GALSPACE.SPB.RU http://galspace.spb.ru/phpBB2/ |
|
Теория не 100% верная. http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=1858 |
Страница 8 из 9 |
Автор: | gasx [ 07 апр 2016, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
неправильно - вам уже говорили что вы путаете понятия вам не надоело тролить? или вам за это платят? |
Автор: | qza [ 02 май 2016, 03:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Вот вам в копилку сохранения импульса http://victorpetrov.ru/zagadka-dvizheniya-emdrive.html |
Автор: | Попушой Леонид [ 26 май 2016, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
qza писал(а): Вот вам в копилку сохранения импульса http://victorpetrov.ru/zagadka-dvizheniya-emdrive.html Спасибо! Вот вам задача. Как вы думайте, Земля и Луна вращаются вокруг своего центра? Если система Земля-Луна вращается вокруг своего центра, значит должно происходить таким образом. Земля делает один оборот в сутки. Система Земля-Луна делает 27 оборотов в сутки. Земля вращается вокруг своего цента. Земля и Луна вращается вокруг центра системы Земля-Луна. Одновременно происходит вращение вокруг двух центров. Может быть с одной стороны у экватора больше скорость? |
Автор: | gasx [ 26 май 2016, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Леонид, так и есть, центробежная сила на экваторе меняется втечение 28 дней. Но следует помнить из чего слагается центробежная сила... И главная составляющая, это время обращения, которое в 28 раз меньше чем суточное. Центробежная сила вращения земли ничтожно мала по сравнению с гравитацией, а заметить центробежные изменения с периодом в 28 дней - совершенно невозможно. Если только весьма точными приборами... |
Автор: | qza [ 27 май 2016, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Я не очень понял ваши высказывания, но ракеты стартуют именно с экватора, поскольку там скорость выше и требуется меньше энергии, а именно топлива, чтобы оторваться от земли, т.е. преодолеть силу притяжения. Разумеется, в этом плане энергия спутника ещё выше, а самая низкая она у центра вращения, т.е. у звезды... |
Автор: | Попушой Леонид [ 29 май 2016, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
gasx писал(а): Леонид, так и есть, центробежная сила на экваторе меняется втечение 28 дней. Но следует помнить из чего слагается центробежная сила... И главная составляющая, это время обращения, которое в 28 раз меньше чем суточное. Центробежная сила вращения земли ничтожно мала по сравнению с гравитацией, а заметить центробежные изменения с периодом в 28 дней - совершенно невозможно. Если только весьма точными приборами... Центробежная сила на экваторе меняется НЕ в течение 28 дней. Она меняется каждый день по причине, что Земля делает один оборот в сутки. Земля один раз в 28 суток делает один оборот вокруг центра системы ЗЕМЛЯ-ЛУНА. Заметить разную центробежную силу на экваторе это демонстрирует приливы и отливы. |
Автор: | Попушой Леонид [ 03 июн 2016, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
qza писал(а): Я не очень понял ваши высказывания, но ракеты стартуют именно с экватора, поскольку там скорость выше и требуется меньше энергии, а именно топлива, чтобы оторваться от земли, т.е. преодолеть силу притяжения. Разумеется, в этом плане энергия спутника ещё выше, а самая низкая она у центра вращения, т.е. у звезды... Формулы физики не соответствуют реальности. Есть задача - сила 25 ньютонов толкает массу 1 кг и массу 2 кг в противоположные стороны. Масса 1 кг получает 50 Нм а масса 2 кг получает 25 Нм. Обе массы получают одинаковые импульсы. Вам надо решать эту задачу, как сила 25 Н действует на массу 1 кг и массу 2 кг. A = F/m. Силу 25 ньютонов нельзя делить на массу 2 кг, получиться сила 12,5 ньютонов действует на массу 2 кг, это по закону Ньютона. А это невозможно. Если сила 25 ньютонов действует на массу 1 кг два метра (1кг*25н*2метра), значит на массу 2 кг сила 25 ньютонов действует 1 метр (2кг*25*1метр). Если делить силу на массу получается так если руководствоваться закону Ньютона A = F/m. Ускорение = 25Н/1кг = 25ньютонов. Здесь масса 1 кг получает 50 Нм. Ускорение = 25Н/2кг = 12,5ньютонов. Здесь масса 2 кг не может получать 25 Нм если на неё будет действовать сила 12,5 Н. Потом появляется второй вопрос. В законе ньютона говориться "Сила действия равна силе противодействия". Как может одновременно на массу 1 кг действовать сила 25 ньютонов, а на массу 2 кг действует сила 12,5 ньютонов. Это тоже невозможно. Зачем делить силу на массу, если это идёт против третьего закона ньютона. Мы ставим задачу, какая сила действует на обе массы, когда получают одинаковые импульсы. Формула A = F/m, что силу надо делить на массу - это херня. Правильно так, массу надо умножать на силу и путь. Это правильно 1кг*25Н*2метра; 2кг*25Н*1метр. На счёт притяжение Земли, сила притяжения 9,8 умноженная на время (F*t) тоже ничего не даёт. Во вторую секунду масса 1 кг получает в три раза больше импульсов, чем в первую секунду. Импульс это килограмм-метр в секунду (кг·м/с) или ньютон-секунды (Н·с). Земля притягивает 1 кг силой 9,8 ньютонов на расстояние 4,9 метр в первую секунду = 48 импульсов. Земля притягивает 1 кг силой 9,8 ньютонов на расстояние 14,7 метров во второй секунды = 144 импульсов. Видим разные импульсы. Эта формула (кг·м/с) или ньютон-секунды (Н·с) не работает на притяжение Земли. Формулы в физике не соответствуют реальности. |
Автор: | Попушой Леонид [ 03 июн 2016, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Земля действует силой 9,8 ньютонов на 1 кг. В первую секунду Земля передаёт массе 1 кг 48 импульсов. Во вторую секунду Земля передаёт массе 1 кг 144 импульсов. Почему это происходит? Вот пример из поезда, когда масса 1 кг получает первый раз 5 м/с = 12.5 импульсов. Второй раз масса 1 кг получает ещё 5 м/с = 37,5 импульсов. Одинаковая сила действует, когда масса 1 кг получает два раза по 5 м/с. Импульсы во второй раз увеличиваются в три раза. Точно так происходит и во время притяжения Земли. На массу 1 кг действует в первую секунду 9,8 Н и во вторую секунду действует 9,8 Н. Во второй секунды импульсы увеличиваются в три раза, точно так как и в вагоне, на массу 1 кг два раза действует по 12,5 Нм. Когда второй раз получает 5 м/с, то есть, действует 12,5 Нм, они трансформируются в 37,5 Нм. В вагоне видно, пружина по середине не смещается с центра вагона. Пружина имеет 25 Дж потенциальной энергии. Только половина пружины смещается в сторону массы 1 кг, когда получает 5 м/с. Значит, масса 1 кг получило только 12,5 Дж от пружины. Пружина и не имеет 37,5 Дж потенциальной энергии. На массу 1 кг действует сила 12,5 Нм - импульсов. Эти 12,5 Нм превращаются в 37,5 Нм. Почему импульсы выросли в три раза? Смотрите на притяжение Земли, когда действует на массу 1 кг. Сила 9,8 Н действует на расстояние 4,9 метра в первую секунду, во вторую секунду сила 9,8 Н действует на расстояние 14,7 метров. Расстояние выросла в три раза, импульсы выросли в три раза. В поезде тоже так происходит, 12,5 импульсов первый раз действует на расстояние в три раза меньше, чем второй раз. Поэтому в поезде из 12,5 импульсов становятся в 37,5 импульсов. https://www.youtube.com/watch?v=urO2jIPqKfI Всё зависит от пути на которое действует сила. |
Автор: | Попушой Леонид [ 06 июн 2016, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Относительно Земли шар получил 12,5 Дж. Второй раз относительно вагону шар получил 12,5 Дж. Каким образом к шару поступило 50 Дж относительно Земли. Я могу дать ответ. Сила когда двигается относительно Земли за шаром растёт относительно пути. Есть сила 12,5 ньютон метр. Эта сила действует один метр. Относительно Земли шар в это время делает 3 метра. Значит, сила 12,5 Нм действует три метра. Сила 12,5 Нм не может действовать больше чем метр на шар 1 кг. Но система (сила 12,5Нм и шар 1 кг) двигается относительно Земли. В таком случае, сила 12,5Н действует на шар 1 кг три метра. Относительно вагону сила 12,5 Н действует метр = 12,5Н * 1 метр = 12,5 Нм. Относительно Земли сила 12,5 Н действует 3 метра = 12,5Н*3метра = 37,5Нм. Тоже самое происходит когда Земля притягивает шар 1 кг. Сила 9,8 Н в первую секунду действует 4,9 метр = 48Нм. Во вторую секунду сила 9,8 Н действует 14,7 метр = 144Нм. Здесь демонстрируется, масса Земли и шара 1 кг не изменилась. Сила действия не может изменится. Путь изменился в три раза, сила притяжения двигается за шаром 1 кг. Сила притяжения относительно шару 1 кг тоже самое как в первой секунде. Но и за того, что сила двигается вместе с шаром 1 кг относительно Земли, происходит увеличение Нм относительно пути. Вы поймите, у Земли и шара 1 кг масса не изменяется. Изменяется путь. Физики поняли, что надо умножать mgh муссу на силу притяжения и на путь падения - высоту. Точно так как я предлагаю 1кг*Н*метры. И всё будет правильно. В таком случае становиться ясно каким образом передаётся энергия шару 1 кг в вагоне. Относительно вагону сила действует 12,5 Н на расстояние метр. Относительно Земли сила 12.5 Н действует на расстояние три метра = 37,5Нм. Конечно, это идёт против закона рычага. Закон рычага так гласит, потеряли в силу выиграем в путь. Здесь происходит по другому. И в вагоне и когда Земля притягивает происходит так. Земля притягивает силой 9,8 Н в первую секунду 4,9 метров. Во второй секунде Земля притягивает 9,8 Н 14,7 метров. Тут видно, в силе не потеряли а выиграли в путь в три раза. Точно так происходит в вагоне, сила 12,5 Н действует на шар 1 кг один метр относительно вагону а относительно Земли сила 12,5 Н действует на шар 1 кг три метра. Тут тоже видно, что в силе не потеряли а выиграли в путь в три раза. Ньютоны метры стали в три раза больше. |
Автор: | Попушой Леонид [ 22 июн 2016, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Думайте на счёт шара, который получил в вагоне 50 Дж. Шар получил первый раз силой 12,5 ньютон метр 5 м/с на расстояние один метр. Короче, сила 12,5 ньютон толкает шар 1 кг на расстояние метра и в конце пути одного метра у шара оказывается скорость 5 м/с. Ускорение получается 5 м/с а путь один метр при силе действия 12,5 Нм. Смотрим на второй вариант в вагоне, когда шар получает ускорение 10 м/с за счёт силой действия 12,5 Нм. Сила действия 12,5 Нм действует 3 метра на шар 1 кг относительно Земли 12,5 Нм умножаем на три метра = 37,5 Нм = 37,5 Дж. На самом деле шар 1 кг второй раз получает в вагоне 37,5 Дж. В таком случае всё сходится. Сила 12,5 Нм действует три метра в вагоне относительно Земли. По другому не получается, нет ответа, откуда шар 1 кг получил в вагоне 50 Дж. Первый раз шар 1 кг получил 12,5 Дж = 5 м/с. Второй раз на шар 1 кг действует тоже такая сила 12,5 Нм. У него оказывается 10 м/с = 50 Дж. Значит, во второй раз сила 12,5 Нм действует три метра = 37,5 Нм относительно Земли. Что здесь видно, ускорение выросла в два раза, а скорость выросла в три раза. Сами думайте, скорость первый раз 5 м/с, а второй раз 10 м/с. Это на самом деле не является скорость а УСКОРЕНИЕ. Скорость первый раз 1 метр, когда сила 12,5 ньютон действует 1 метр. А второй раз, когда сила 12,5 ньютон действует три метра, скорость в три раза больше. Сила 12,5 ньютон толкает 1 метр за секунду относительно вагону. Сила 12,5 ньютон толкает 3 метра за секунду относительно Земли. У шара 1 кг скорость относительно вагону 5 м/с. У шара 1 кг скорость относительно Земли 10 м/с. Не сходится, вот почему, скорость выросла в два раза относительно Земли а путь вырос в три раза. Относительно вагону 12,5 Нм действует один метр, а относительно Земли 12,5 Нм действует три метра. Время действия одинаковое относительно вагону и Земли, если путь отличается в три раза, значит скорость отличается в три раза. Короче, люди не правильно считают. Надо считать точно так как на притяжение Земли. Когда Земля притягивает в первую секунду шар 1 кг, ускорение = 9,8 м/с а путь 4,7 метр. Когда Земля притягивает во вторую секунду шар 1 кг, ускорение = 9,8*2 = 19,6 м/с а путь 14,1 метр. Что здесь видно, сила 9,8 ньютон действует на шар 1 кг в первую секунду 4,7 метр. Во вторую секунду, сила 9,8 ньютон действует на шар 1 кг 14,1 метр. Тут видно, что скорость во второй секунде в три раза больше. Шар 1 кг совершает путь в три раза больше во второй секунде. Получается как в вагоне, ускорение выросла в два раза а скорость выросла в три раза. Кто против этого, не сможет найти аргументы. Почему? Путь на время и узнаём скорость. В этом и парадокс, у шара 1 кг относительно вагону 5 м/с а относительно Земли 10 м/с. Ускорение выросла в два раза 10м/с/2 = 5 м/с. Скорость шара 1 кг относительно вагону вырос один раз а относительно Земли выросла в три раза. 12,5 Н действует 1 метр в секунду относительно вагону. 12,5 Н действует 3 метра в секунду относительно Земли. Скорость НЕ в два раза выросла относительно Земли а в ТРИ РАЗА. Эти цифры 5 м/с и 10 м/с демонстрируют, что скорость выросла в два раза, но это не верно, за то же самое время шар 1 кг совершает один метр и три метра. Так, что анализируйте. Берите в расчёт путь и время. Я для себя открыл истину, а вы как хотите. |
Автор: | Попушой Леонид [ 29 ноя 2016, 04:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Физики преподают школьникам и студентам первый закон Ньютона Инертность — это свойство тел сопротивляться изменению их скорости. Величина инертности характеризуется массой тела. Пример: во время выстрела сила газов пороха действует на пулю и ружьё одинаковой силы. Теперь смотрим как эта сила действует: сила 5000Н действует на пулю на расстояние 0,4 метра. Это же сила 5000Н действует на ружьё в противоположную сторону на расстояние 0,001 метра. Обратите внимание, сила 5000Н действует на пулю и сила 5000Н действует на ружьё. В физике написано, сколько сила действует на тело, столько же тело действует на силу. Пуля и ружьё противодействует одинаково силе 5000Н. Есть первый закон Ньютона Инертность — это свойство тел сопротивляться изменению их скорости. Величина инертности характеризуется массой тела. Инертность пули и ружья одинаковые, они противодействует одинокого силе 5000Н. Масса пули выросла на ровне с массой ружья, у них одинаковые инертности. Смотрите как действует сила на пулю и ружьё. Сила 5000Н действует один мм на ружьё. Масса ружья противодействует силе 5000Н один мм. Сила 5000Н действует на каждый мм на пулю, то есть на каждые 400 мм. Масса пули противодействует силе тоже 5000Н 400 мм. Инерция пули равна в каждом мм как инерция ружья. Масса пули выросла как масса ружья, видно, что на расстояние один мм и пуля и ружья противодействует одинаково. Как тут происходит, толкаешь массу пули 400 метров и толкаешь массу ружья 1 метр. Если время будет разное в 400 раз, то инерция будет отличаться у пули и ружья в 400 раз. Если толкать в одинаковое время массу пули 400 м и массу ружья 1 метр, то инерция у них одинаковые, а раз инерция это масса, значит массы у них одинаковые в таком случае. Это доказывает, во время изменения скорости пули в 400 раз, масса растёт в 400 раз. Масса - инерция. Так гласит первый закон Ньютона, сколько сила действует на тебя, столько же ты действуешь на неё. На расстояние один мм ружьё противодействует силе 5000Н. На каждый 1 мм пуля противостоит силе тоже 5000Н. Физик преподаёт школьнику урок, толкаешь пулю и ружьё одинаковыми скоростями. У пули масса отличается в 400 раз чем у ружья. Если толкаешь пулю в 400 раз быстрее чем ружьё, у пули масса становиться одинаковая как у ружья. Инерция одинаковые, значит массы одинаковые. Первый закон Ньютона Величина инертности характеризуется массой тела. Но есть второй вопрос, масса пули выросла как масса ружья. Но масса пули совершает путь в 400 раз больше чем масса ружья. Всё сходится, энергия пули в 400 раз больше чем энергия ружья. |
Автор: | Попушой Леонид [ 30 ноя 2016, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Теория не 100% верная. |
Есть закон Ньютона который гласит, сколько сила действует на пулю, столько же пуля действует на силу. Закон Ньютона гласит, сила одинакова действует на пулю и ружьё во время выстрела. Значит у пули и ружья одинаковые противодействия, инерции - массы. Вывод: когда толкаем пулю 1 м/с и ружьё толкаем 1 м/с у них инерции отличается в 400 раз и массы отличаются в 400 раз. Когда толкаем пулю в 400 раз быстрее чем ружьё, у них инерции одинаковые и массы одинаковые. Да берите любой молоток, вы разгоняйте медленно, это одна инерция-масса, когда молоток ударяется в метал, инерция-масса растёт в 1000 раз. Вы разгоняли молоток 1 кг на расстояние один метр. Когда молоток ударяет в метал, он изменяет свою скорость в 1000 раз быстрее. Значит инерция- масса в 1000 раз больше. Инертность — это свойство тел сопротивляться изменению их скорости. Потом положите груз одну тону, чтобы смял столько метал. Посмотрите какую массу необходимо. Вот эта масса будет равна инерции-массы молотка при ударе о метал. Пуля и ружьё с одинаковыми инерциями-массами пробивает метал. Пуля пробивает метал 20мм толщиной. Ружьё пробивает метал 0,05мм толщиной. Инерция пули и ружья равна 20мм/0,05мм = 400 раз больше инерция-масса у пули чем у ружья. Задаётся вопрос, почему пуля не может передать свою кинетическую энергию ружью. Да потому, что ружьё при такой силе действия 2000Нм и в такое короткое время, у ружьё растёт инерция- масса в 400 раз. Можно передать ружью 2000Нм, но для этого необходимо увеличивать путь передачи в 400 раз и тогда инерция-масса ружья будет меньше в 400 раз. Физики демонстрирует школьникам эксперимент с инерции. Берут и тянут быстро за нитку тело. Когда тянут быстро, нитка рвётся, когда тянут медленно, нитка не рвётся и тянет за собой тело. Здесь демонстрируется, что инерция-масса зависит от быстроты изменения направление скорости. Чем быстрее будем тянуть тело, тем больше растёт у неё инерция-масса. Пулю, сила толкает в 400 раз быстрее чем ружьё. У пули в 400 раз больше становиться инерция-масса. Если пулю толкать в 1000 раз быстрее, то инерция- масса вырастит в 1000 раз больше. |
Страница 8 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |