Группа ученых из Университета Женевы, Швейцария, провела опыт, доказывающий, что скорость взаимодействия запутанных (entangled – особое квантовое состояние частиц) фотонов превышает скорость света. В свою очередь это означает, что распространение информации в квантовых системах не подчиняется законам теории относительности Эйнштейна. Работа авторов опубликована в журнале Nature.
Запутанные частицы отличаются от обычных тем, что ряд их характеристик находятся в зависимости между собой. Например, спин фотона может принимать всего два значения: единица и минус единица. Квантовая механика утверждает, что если одновременно измерить спины запутанных частиц, то один всегда окажется единицей, а другой - минус единицей. При этом теория не накладывает ограничение на скорость взаимодействия частиц и не объясняет его механизмы.

Ученые проводили следующий опыт. В исследовательском центре в Женеве создавалась пара запутанных фотонов. Они разделялись, и по оптоволоконным кабелям отправлялись в деревни Сатиньи (Satigny) и Жюсси (Jussy), расположенные на расстоянии 18 километров друг от друга. Специалисты в Сатини и Юсси измеряли параметры "полученных" фотонов.

Согласно теории относительности, скорость любого процесса в природе не превосходит скорости света, и за время измерения фотоны не успевают повлиять друг на друга. Запутанные фотоны должны вести себя как независимые частицы, но многочисленные измерения показали, что параметры все равно остаются взаимосвязаны. Ученым удалось подсчитать, что скорость взаимодействия между частицами должна превышать скорость света в 100 тысяч раз.

Явление запутанности было известно еще во времена Эйнштейна. Он называл его "пугающим взаимодействием на расстоянии" (spooky action at distance) и считал основным препятствием всеобщей применимости теории относительности. За прошедшие годы выдвигалось множество гипотез, которые пытались объяснить запутанность. Многие ученые даже сомневались в том, что подобный эффект существует. Новые опыты однозначно доказывают существование квантовой запутанности, однако ничего не могут сказать о механизмах взаимодействия.

Материал на такую тему уже гдето здесь был...
Эффект запутанности был известен уже давно. Еще во времена создания первых лазеров. Но вот только опыты про это стояли под сомнением, ввиду еще примитивных технологий. Сейчас технологии шагнули серьезно, и позволяют проверить большинство опытов прошлых лет.
Хотя можно ли это назвать превышением скорости света? Передача сигнала - это не передача материального тела. На сколько я знаю это немного другое..
Мое мнение.

Но в любом случае это грандиозное событие!

Для Red Card
Здравствуйте! Давно не был на этом сайте, и увидел интересное.
Вы говорите про опыт,доказывающий:
"...скорость взаимодействия фотонов превышает скорость света..."
И про спин фотона +1 и -1.
Я так думаю,что все эти нестыковки квантовой механики есть неверное представление того, ЧТО есть ФОТОН. И вообще,например, что есть СВЕТ.
Это колебания с такой-то частотой!
Колебания ЧЕГО?
Если Вас этот вопрос заинтересует - посмотрите мою статью "О Бесконечности,Вселенной и событиях", размещенную в Яндексе по адресу:
http://bagipavel.narod.ru/
Ватианты этой статьи есть в нескольких местах, в том числе и на этом сайте,но она постоянно дорабатывается и конкретизируется в ходе дискуссий.Я Вам дал адрес последнего варианта.Там на рис.3 показан график моего представления фотона, и там же этот график описан.
Успехов.Павел.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

Взаимосвязанные колебания электрического и магнитного поля... ??

Ну,глядя на смайлик так же и отвечаю:
Ха-Ха-Ха.
И продолжаю спрашивать:
Колебания электрического и магнитного поля - это колебания ЧЕГО?
ЧТО это там,в поле,колеблется?
А это поле из ЧЕГО состоит?
Оно,поле,видимо расположено в Пространстве!И там же в Пространстве расположены материальные объекты - от атомов вещества (микромир) до звезд и планет в галактиках (макромир).Это поле как раз и есть переносчик взаимодействия между объектами Пространства - между атомами вещества и между звездами.
Ой,этого переносчика раньше звали "Эфир".
И снова спрашиваю:
Переносчик - это ЧТО?
Успехов.Павел.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

Интересную тему затрагиваешь, Павел....
Предлагаю все подробно и не спеша обсудить

Вот мои соображения:

На вопрос: что такое поле, пространство, из чего состоит? точный ответ знает только "создатель". Мы же можем только строить модель этого мира и проверять на сколько эта модель соответствует наблюдаемому в этом мире. При чем, чем проще и ближе к миру окажется наша модель тем она правильнее. Если вы согласны с этим, продолжим...
Для чего строится модель? Чтобы можно было на основе неё предсказать поведение мира. Поведение, обнаруженное по предсказаниям только укрепляет модель.

Давайте попытаемся построить свою модель мира.
Итак, вы сфокусировали внимание на полях и эфире. И сказали, что переносчик взаимодействий это некий эфир.

Предлагаю принять в нашей модели следующее понятие эфира:
эфир - это некая среда в пространстве, заполняющая все пространство и являющаяся переносчиком взаимодействий.
и предлагаю. следующие постулаты по эфиру:
1. эфир заполняет все пространство равномерно.
2. эфир не движется и не искривляется, он статичен.
на самом деле эфир нельзя обнаружить теми средствами, которыми его пытались обнаружить. потому что эфир не тормозит рапространение чего либо в пространстве, а способствует этому.

Ну тут еще следует определить что мы будем понимать под пространством, но пока предлагаю допустить, что пространство как и сам эфир не движется и не искривляется, является трехмерным. А так же пространство делимо на сколь угодно бесконечно малые части.

А так же понятие времени предлагаю: время это мера описания движений мира, как интервал между двумя состояниями (кадрами) мира в равных долях. Характеристики:
- время не замедляется и не ускоряется, движется только в одну сторону.
- время, как и пространство делится на сколь угодно малые части.

Предлагаю эти понятия на рассмотрение. Почему я предлагаю именно такие характеристики? они простые. Ориентироваться в искривляемых величинах очень сложно, если вообще возможно. Это чрезмерно усложнит нашу модель, сделает её неподъемной. (Не будем в самом начале цеплять лишние телеги, а то не потянем).

Согласны? Продолжим.

Итак перейдем к полям.
На сегодня известно три фундаментальных типа полей:
- гравитационное
- электрическое
- магнитное
давайте выделим их самое явное сходство:
- не взирая на их природу можно сказать что любое поле придает частице, в нем находящейся, вектор ускорения, и такая частица изменяет свою скорость, а соответственно и направление движения.
Отсюда предлагаю частицы, взаимодействующие с тем или иным полем именовать "частицами поля". Есть частицы которые взаимодействуют с электрическим полем, есть, которые с гравитационным.
- все поля убывают обратно пропорционально квадрату расстояния.
отсюда, кстати, и вывод о трехмерности пространства

а вот теперь явные различия.
Различия в "начале" и "конце" поля - полюсах. Где поля начинается и где заканчивается:
электрическое - полюса поля это положительный и отрицательный электрический заряд (частицы поля). Исходит из положительного и заходит в отрицательный заряд. Концы разнесены в пространстве. Разноименные заряды притягиваются, одноименные отталкиваются.
гравитационное - имеет один полюс в гравитационном заряде (массе), а другой полюс в бесконечности. Заряды одноименные притягиваются. (как вариант) Или положительный (масса) притягивается, а отрицательный (антимасса) отталкивается.
магнитное - полюса совмещены. одноименные отталкиваются, разноименные притягиваются.

Взяв во внимание все это, можно предположить, что одно поле может являться основой для другого, одно может переходить в другое, что может дать возможность полагать, что поле вообще одно!
Например можно показать, что гравитационное поле может быть частью электрического поля.

Но в любом случае так как одно поле может переходить в другое - то это значит, что поля имеют некоторое смещение не только в пространстве (поворот на 90 градусов между электрическим и магнитным), но и во времени (запаздывание во времени на четверть периода волны магнитного поля от электрического). В скобках - факты этого мира.

Итак, что такое поле - это среда которая изменяет траекторию движения частиц поля. Поле непрерывно и заполняет все пространство.
Напряженность поля - ускорение, которое придается частицам поля, в конкретной области пространства.

Колеблется - напряженность поля. (Изменяется ускорение, которое придавалось бы частице в этом месте пространства, если бы она тут находилась.)

Ваши мнения, предложения...

Для gasx
Добрый вечер!
Эту интересную тему я давно затронул.И решение ее вытекает из этого моего "затрагивания".
Вы мою МЫСЛЬ (ну как статья такая) уже читали, ее последний вариант размещен - см. адрес в сообщении для Red Card/
Вот исходя из нее я и вижу: ЧТО колеблется,ЧТО такое ПОЛЕ и ЧЕМ передается взаимодействие объектов Пространства.
Вот Вы вспомните мою Мысль, а я завтра и отвечу на наши вопросы.
Павел.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

На сегодняшний день мы имеем представление лишь о 4% всех составляющих материи.
полностью выводится на физическом уровне строгости из двух постулатов (предположений):

1. Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
2. Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.

Формулировка второго постулата может быть шире: «Скорость света постоянна во всех инерциальных системах отсчёта», но для вывода СТО достаточно его исходной формулировки Эйнштейном, записанной выше. Приписывание постулатов Эйнштейну правомерно в той степени, что до его работы эти уже сформулированные отдельно друг от друга (в частности, А. Пуанкаре) утверждения в совокупности явным образом никем не рассматривались.

Иногда в постулаты СТО также добавляют условие синхронизации часов по А. Эйнштейну, но принципиального значения оно не имеет: при других условиях синхронизации лишь усложняется математическое описание экспериментальной ситуации без изменения предсказываемых и измеряемых эффектов (см. по этому поводу работы в списке литературы).

Экспериментальная проверка постулатов СТО в известной степени затруднена проблемами философского плана: возможностью записи уравнений любой теории в инвариантной форме безотносительно к её физическому содержанию, и сложности интерпретации понятий «длина», «время» и «инерциальная система отсчёта» в условиях релятивистских эффектов.

Тем не менее, опора на достижения экспериментальной физики позволяет утверждать, что в пределах своей области применимости — при пренебрежении эффектами гравитационного взаимодействия тел, СТО является справедливой с очень высокой степенью точности (до 10−12 и выше) (см. список литературы). По меткому замечанию Л. Пэйджа «В наш век электричества, вращающийся якорь каждого генератора и каждого электромотора неустанно провозглашает справедливость теории относительности — нужно лишь уметь слушать».

Здравствуйте!Позволю себе вклинить в ваше сообщение читаты из своей работы,ссылку на которую давал раньше (курсив) и свое мнение по некоторым вопросам на сейчас.


Успехов.Павел.
Посмотрите все-таки мою статью.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

Смотрели твою статью.
Не понятно почему вы вакуум переименовали в материю переходного состояния....

Давайте разработаем свою модель мира, а не ту что описана в учебниках, выведем свои постулаты и примем их коллегиально.
Это-же интереснее...

Цитатой из своей статьи,уточняю "почему":

"После описания Эйнштейном Общей теории относительности (ОТО) существование эфира оказалось вовсе не обязательным.Хотя тот же Альберт говорил,что исключение эфира из физики было не обоснованно,эфир может вернуться на новом уровне понимания.Еще после построения специальной теории относительности (СТО) от эфира отказались,а с развитием квантовой теории поля появилось понятие "физический вакуум" (от лат Vacuum - пустота). Такое полупризнание - вообще-то пустота,но что-то там есть."
Вот поэтому, на новом уровне понимания,как говорил Эйнштейн,я называю вакуум и эфир - материя переходного состояния.
Почему переходного? потому что эта тонкая материя (т.н. эфир) колеблется вокруг нулевого уровня системы измерения, переходит туда-сюда.
Вотр эти колебания тонкой материи, материи переходного состояния, это и есть все виды излучений в Пространстве (в том числе и свет).

Вот с этого я и предлагаю рассматривать "свою модель мира", от нее все есть пошло.
Куда уж интереснее.
Успехов. Павел.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

Ну так что с определениями и характеристиками?
я выше предлагал варианты...

Здравствуйте!Для gasx и присутствующих!
Я абсолютный "материалист" поэтому от материи идут все мои размышления.
Цитаты от gasx


Я абсолютно так и представляю себе.Но... Эфир я представляю как тонкую материю,из которой и образуются, и в которой существуют,и которая осуществляет взаимодействие всех материальных объектов,в ней расположенных.


Эта тонкая материя заполняет все бесконечное Пространство,она находится и в космосе,и возле нас,и внутри нас, и в том камушке на дороге - заполняет и межатомное расстояние материального вещества.

Основная характеристика тонкой материи - плотность заполнения Пространства.В нашем понимании системы измерения Пространства - это "нуль" - средняя плотность заполнения Пространства.И эта тонкая материя в Пространстве движется - колеблется вокруг "нулевого" уровня плотность заполнения Пространства,переходит через него туда-сюда,поэтому я ее называю материя переходного состояния. Вот это и есть в моем понимании эфир,или как говорят в квантовой теории поля "физический вакуум",или как говорят в астрофизике "космический вакуум",или как говорили древние индусы Акаша.


Не совсем так.Если свет - это напрвленные упорядоченные колебания эфира (материи переходного состояния) - то его есть чем обнаружить: это наш глаз.Он эти колебания преобразует в сигналы для нашего мозга - и мы видим те материальные объекты,которые и возмущают эту материю (колебания).А тормозить свет в Пространстве эфир (материя переходного состояния) не может - это он сам колеблется передавая световое излучение, т.е. "способствует" распространению света.

А вот Пространство надо понимать в единстве:
Материя расположена в Пространстве и движется во Времени.Единство Материи-Пространства-Времени.Одно без другого не может быть.Но из этого единства напрашивается вывод:Пространство и Время есть ХАРАКТЕРИСТИКИ МАТЕРИИ.Так же как и энергия,и движение,и скорость и т.д.
И Пространство не может быть искривленным,а Время заторможенным.Это материя может искривить свое движение по Пространству или изменить скорость перемещения в Пространстве.
А Пространство бесконечно и МЫ ,субъктивно,измеряем его в трехмерной системе координат.Но если Пространство бесконечно,а система измерений трехмерна, то "нуля" (т.е. начала или конца Пространства) быть не может. Ставьте систему координат в любое место Пространства,относительно которого Вы хотите что-то измерить.Это всегда будет ЦЕНТР Пространства.А система координат имеет положительную и отрицательную стороны измерения ( ну например Декартова).

Вот! Вы стремитесь к "нулю" как началу или концу.А его нет.


Время,см. выше,это характеристика материи,из которой состоит весь мир.Все Мироздание,от слова здание,построено из материи в разных формах существования.

Согласен!Продолжим.Чуть позже.Слишком много информации в единицу времени смазывает смысл.
Успехов.Павел.
Пока такое мое мнение-предложение.

_________________
движение - это жизнь;движение материи и движение мысли, непрерывны и взаимосвязаны.

Предлагаю применить метод дедукции, для начала построения модели мира. Поэтому я разделил понятия, которые люди по привычке стремятся объединить, обобщить. Мы их объединим, но чуть позже. Для чего надо такое действие? чтобы объединение было обоснованным.


Эфир - тонкая материя, принят.



В этом постулате ключевое слово "равномерно". То, как оно заполняет понятно, думаю, всем. Равномерно - означает не имеет и не может иметь разрывов.



"Не движется" - имеется ввиду следующее:
Если представить наше пространство плоским листом бумаги в клеточку, то эфир не совершает движений вдоль листа. Изменяется только его "плотность", вектор плотности направлен перпендикулярно листу. Планета летящая по пространству, пересекает клетки этого листа бумаги а не двигается вместе с ними, и не может быть движения клеток.
Считаю, постулат принят.


Не будем спешить. В нашей модели мира понимание света будет именно такое.

Согласитесь сложно в устоявшихся понятиях разделить время и пространство.
В начале построения модели предлагаю разделить эти понятия, чтобы в отдельности подробно описать свойства каждого. Если сразу все объединить и сказать вот так как то это выглядит, на мой взгляд получается каша.
Пространство может быть без времени, а вот время без пространства - пока не знаю. Примеры:
Лист бумаги - это пространство, на нем расположено два объекта. Они никуда не движутся, стоят на месте вечно. забегая немного вперед скажу, что это получается один кадр всего пространства вариантов мира.
Время - никак не ощутимо без пространства, потому как мы сами и есть пространство Время - можно представить как тактовые импульсы для процессора в вашем компьютере. Сейчас считается что у времени есть квант, очень маленький порядка 10e-33 секунды. Но его еще не обнаружили. Думаю квант времени родился потому что невозможно себе представить иначе. Невозможно представить, что время можно делить на сколь угодно малые части, как и пространство. Этим они сходны.



Я не стремлюсь к 0, у меня есть метр пространства, я его могу поделить на 10, 100, 1000 равных долей, на 100000 на бесконечно большое число равных долей.
Если понятно что я хотел сказать, то приведу импирическое доказательство этого утверждения: Главной характеристикой любого N мерного пространства является число ПИ. Его значение бесконечно и неповторяемо. Это означает что количество граней многогранника вписанного в окружность должно быть бесконечным, чтобы периметр многогранника и длина окружности стали равны.
Если бы у числа ПИ был предел, то Существовало бы определнное число граней для многогранника чтобы радиус и периметр точно совпадали.
Для тех кто не понимает бесконечности вселенной или времени - пусть представит бесконечность числа ПИ.

И еще добавлю, что пространство так же не может искривляться (так как это все понимают) и не может иметь ни разрывов, ни дыр, ни "червоточин" и всего подобного. Это только выглядит красиво и аппетитно как и каша. Вот только разобраться в этом никто потом не может. Не будем пудрить себе мозги подобной кашей, и усложнять нашу модель ненужным.



Да все так, но мы сейчас определяем эти самые характеристики, определяем эти самые формы. Вы же сами хотите понять как все устроено, давайте разберем это самое мироздание на запчасти.
Ежу понятно, что эти характеристики есть у самого пространства.
Скажу по другому: Автомобиль - это единое целое, и в нельзя от него отделить бак или двигатель - он перестанет существовать и работать. Но вот чтобы понять как работает автомобиль, на надо его разобрать на запчасти!

А где же продолжение? А где же поля?
Продолжаем! Пишите!

Следствием постулатов СТО являются преобразования Лоренца, заменяющие собой преобразования Галилея для нерелятивистского, «классического» движения. Эти преобразования связывают между собой координаты и времена одних и тех же событий, наблюдаемых из различных инерциальных систем отсчёта.

При движении с околосветовыми скоростями видоизменяются также и законы динамики. Так, можно вывести, что второй закон Ньютона, связывающий силу и ускорение, должен быть модифицирован при скоростях тел, близких к скорости света. Кроме того, можно показать, что и выражение для импульса и кинетической энергии тела уже имеет более сложную зависимость от скорости, чем в нерелятивистском случае.

Специальная теория относительности получила многочисленные подтверждения на опыте и является безусловно верной теорией в своей области применимости. Специальная теория относительности перестает работать в масштабах всей Вселенной, а также в случаях сильных полей тяготения, где её заменяет более общая теория — общая теория относительности. Специальная теория относительности применима и в микромире, её синтезом с квантовой механикой является квантовая теория поля.