Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 10:16 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Храждане, прошу вас- взгляните на Луну и покажите хотя-бы один овальный кратер!

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 16:42 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
при падении ядра кометы - то есть льдышки из космоса, может произойти разрушение в атмосфере на множество объектов. Большинство мелких фрагментов вообще не долетят до поверхности земли, так что наименьший размер кратера не регламентирован.
Если фрагменты имеют одинаковую начальную скорость , плотность и форму, то дальше пролетит самый большой фрагмент так как с увеличением размеров площадь миделева сечения и соответственно аэродинамическое сопротивление растет в квадрате, зато масса и соответственно инерция растет в кубе.
Мелкие фрагменты этой кометы достигли поверхности на северной границе Смоленской области ( рассмотрите эту територию на фото с космоса), соответственно кратер в районе р. Кокша один из мелких. Дальше всех пролетел фрагмент при взрыве которого образовалось озеро Белое Удомельского района.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 16:54 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
Хражданин Константин, на Луну (как Вы велели) посмотрел - ничего идеально круглого не нашел. Не все, что на Луне, более или менее, круглое есть последствие какого-нибудь падения. Но вопрос задали хороший. Ответ или подсказка для ответа видна на фото поверхности Марса - там вытянутые кратеры есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 18:10 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
сергей горячев писал(а):
Ответ или подсказка для ответа видна на фото поверхности Марса - там вытянутые кратеры есть.

Отлично, продемонстрируйте.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 22:54 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
Константин, начнем с Луны - овальный кратер Schiller , а также вытянутые кратеры в зоне Моря Москвы, плюс множество "зарубок" от практически касательных ударов(координаты переписывать лень).
Что касается Марса, то, будте добры, просмотрите фото поверхности в гугловской программе "Планета Земля" - там есть такая функция. Честное слово, кроме кратеров найдете много удивительных участков рельефа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 01:27 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Ну что-ж, я и не сомневался, что не продемонстрируете.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 05:02 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
Константин, не ленитесь, поищите сами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 10:49 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Хорошо известная фраза.

Сергей, это замечательно, что у Вас есть такое интересное хобби. Это ваша тема. И доказывать выводы всё-таки нужно Вам. Асимметричность кратеров проходит красной нитью через обе страницы, но научность в подходе предполагает базирование на фактическом материале. То-есть на том, чего тут так сильно не хватает. И позволю себе прогноз- и не хватит.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 11:12 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
константин,упреков много, а ведь фотки указанных кратеров, Вы так и не посмотрели. Это факт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 11:46 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Какие фотки О_о? Хде? Сергей, я смотрю космические фотографии с давнего детства, люблю, признаюсь, енто дело :D . Пожалуйста, разместите смотрибельные изображения реальных ударных кратеров в этой теме, или ссылки на них.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 12:14 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
хорошо, Константин.
я еще не разобрался в технологии сопровождения коментариев фотографиями, но постараюсь сделать это в течении 2 - 3дней.
но размещу только фото кратеров этой кометы. А Луну Вы сами зацепили -сами и смотрите.
Не сочтите это неуважением к Вам - дефицит времени, и не хочу распыляться на множество тем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 13:03 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Бытие овальных ударных кратеров- это ваша, Сергей, тема. И нежелание доказывать возможность их существования я понимаю как несостоятельность данного утверждения.
Блукать в своих фантазиях может каждый, и даже может увлекать этим доверчивых людей. Но это научный форум, потрудитесь пожалуйста отнестись к этому с достаточной серьёзностью. Если угодно.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 21:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Господа! Не надо ссориться! Вы же умные люди :D
Изображение
Вот он кратер Шиллера.
Хорош, неправдали? :D

По поводу овальных кратеров позволю себе заметить.
Овальный кратер - это несомненно признак косого удара.
Но давайте поразмыслим, о них. На сколько они вероятны?
Согласитесь, что для разных небесных тел эта вероятность будет различной..

Можно сказать что косые удары - не так уж и редки, потому что точно попасть в планету - маловероятно.
То есть, если бы траектории были без искажений, то мы бы видели подавляющее большинство овальных кратеров.
Но так как при подлете к планете её гравитация изменяет траекторию метеорита, то есть немного выпрямляет её, то количество их, как понимаете, уменьшается.
В косости :D падения метеорита в этих случаях играет:
1. Скорость метеорита. Чем он быстрее движется тем медленнее выпрямляется траектория.
2. Масса тела, на которое он падает. Так как земля массивнее луны, соответственно на ней должно быть меньше овальных кратеров. Но почему на луне так много круглых? Может потому, что Земля слишком близко, и все камни летят в неё, но по пути попадается Луна.
3. Врашение тела. В этом случае на Земле должно быть больше овальных кратеров, чем на Луне.

Сколько где каких больше - точно ответить не могу :mrgreen: Но тема для исследователя интересная. :F40

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2011, 09:04 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
В результате падения под углом к поверхности могут образоваться кратеры не только овальной, но и колбообразной формы:
в районе кратера Trumpler - 27гр57мин59,21сек с.ш., 168гр53мин52,34сек в.д направление удара 330гр. сев.Лунный;
25гр56мин12,31сек с.ш., 167гр04мин26,06сек в.д. направление удара 185гр. сев.Лунный.
Овальный - Goklenius - 9гр58мин58,59сек ю.ш. , 44гр59мин45,15сек в.д. направление удара вероятно 105град. сев.Л.
Астроблема, содержащая кратер Buys-Ballot - условно центр 20гр54мин26,68 сек с.ш. 174гр50мин19,72сек в.д.
первое касание - южный край, зона выпадения выброшенного грунта - севернее, смещение от направления удара, вероятно из-за вращения Луны, но возможно и влияние рельефа, так как форма кратера позволяет предположить, что упал объект состоящий преимущественно из льда, взорвавшегося при ударе.
Как вставить изображение пока не сообразил, извините.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 09:41 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
...при подлете к планете её гравитация изменяет траекторию метеорита, то есть немного выпрямляет её, то количество их, как понимаете, уменьшается.
...Может потому, что Земля слишком близко, и все камни летят в неё, но по пути попадается Луна...тема для исследователя интересная.
Земля точно виновата в асимметрии распределения кратеров (на невидимой стороне их меньше), так как её гравилинза неплохо "фокусирует" метеориты, но вот в "неовалах" кратеров, наверное, маловероятно... Разве что вывод об их численности сделан не по мелкомасштабным "перпендикулярным" фотографиям "лунников", а по фотографиям, сделанным с Земли. На них овалы кратеров более многочисленных "фокусированных" Землёй метеоритов будут казаться круглыми, находясь по краям и смотрясь под углом. Но это gasx знает. Так что нужно другое объяснение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 116


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru