Когда у меня при понимании какого-то явления возникают в голове символы, звуки, цвета... квадратики, шарики, вода... Я никогда не говорю, что это модели этого явления. Я хорошо понимаю разницу между моим пониманием явления и его официальной версией. Подобным страдает Кровер (crower), Гуриан и, кажется, вы, Вишневский Анатолий.

Уважаемый Lucian, привожу небольшую цитату из моего сообщения 22 янв. 2012, 04:46 о моих представлениях по обсуждаемым вопросам. Цитата: " Но сначала несколько предварительных замечаний. Я ни в коем случае не считаю их (представления) абсолютно достоверными. В лучшем случае я отношу их к уровню более или менее обоснованных гипотез".
Теперь относительно "моделей".
Из сообщения 23 янв. 2012, 05:15 цитата: "Могу предложить Вам чисто условную плоскую модель (только для представления об искривлении пространства)".
Из сообщения 25 янв. 2012, 04:28 две цитаты: "прежде всего, я хочу подчеркнуть дополнительно особенность предложенной мной модели - это чисто условная модель, назначение которой показать смысл формулы";
"Такая форма "одежды" частиц принята чисто условно. Какова эта форма в действительности это более сложный вопрос, относящийся к проблеме структуры вакуума".

Анатолий, получается что все пространство заполнено частицами "в рубашках".
1. А как же получаются концентрации материи, и пустоты.
2. Каким взаимодействием характеризуется эта "рубашка".

И еще, Анатолий, есть ли предположения, что может заставлять частицы взаимодействовать между собой?
Я понимаю, что это вопрос очень сложный, и наверно неразрешимый, но в каждой модели должно отводиться им внимание, и каждая модель может объяснять это по своему.
Что вы можете сказать?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Уважаемый gasx, по моему мнению (исключительно гипотетическому) поверхности "рубашек" всех частиц неразрывно связаны между собой. Они, таким образом, формируют ячеистую структуру пространства. Ячейки этой стуктуры могут изменять свои формы и размеры под действием глобальных факторов.

За счет изменения размеров ячеек. При концентрациях частиц энергии в веществе размеры ячеек уменьшаются до некоторых минимальных пределов, а в вакууме, наоборот, размеры ячеек могут увеличиваться на многие порядки и, возможно, до некоторых максимальных пределов.

Основным глобальным процессом в пространстве Вселенной является его расшитение. Это расширение, по современным представлениям, происходит под действием темной энергии ( в Википедии есть статья "темная энергия"). Расширение пространства Вселенной происходит за счет общего уменьшения количества сжатых ячеек, которые преобразуются в растянутые в результате высвобождения энергии из вещества и перехода её в состояние вакуума.

Цитата из статьи "Фундаментальные взаимодействия" в Википедии:
"На сегодня достоверно известно существование четырех фундаментальных взаимодействий:
гравитационного
электромагнитного
сильного
слабого". Более детально в этой статье.
О гравитационном взаимодействии смотрите в теме "Динамика развития структуры Вселенной" в настоящем разделе форума.

Но ничего не известно об их природе

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Вот в этом и есть ваша ошибка - вы считаете, что пространстов - это "ничто". Но по-вашим же словам "ничто" не может обладать никакими свойствами. Как же тогда объяснить такое свойство нашего пространства как трехмерность? Выходит это вовсе ни "ничто". А искривление пространства по Сахаровуочень легко представить наглядно, если выйти за пределы этой трехмерности, т.е. предположить, что наше пространство - это некая трехмерная гиперповерхность, висящая в пространстве более высокой размерности (по крайней мере четырехмерном). Ясно, что там оно может искривляться как угодно - места для этого хоть отбавляй.

Ну, моя это ошибка или Ваша - большой, большой вопрос.
Поставьте мысленный эксперимент: Изготовьте некий куб, полностью экранированный от всех излучений, и откачайте (аннигилируйте) все молекулы, атомы и частицы внутри него. После этого ЧЕМ будет заполнен этот куб внутри?
Сможете ответить, ЧЕМ?
Трёхмерность это не свойства. Трёхмерность это иллюзия наблюдателя, ибо как только в пространстве появляется материальная точка, только наблюдатель может определить, где она относительно него (наблюдателя) находится: выше/ниже, дальше/ближе, левее/правее. Вот и вся трёхмерность.
Только наблюдатель (относительно себя) может присвоить пространству выдуманные им (наблюдателем) координаты.
ПРЕДСТАВИТЬ можно что угодно. Например, легко представить, что Солнце вращается вокруг Земли. Так и представляли до совсем недавнего времени. Так что чьи либо представления - не являются аргументом. Каков бы ни был велик авторитет.
Предполагать можно так же что угодно, можно, например, предположить, что на Венере живут Золотые Рыбки, а на орбите вращается чайник Рассела. Какая от таких предположений польза?

А почему же вы предлагаете изготовить именно трехмерный куб, а не квадрат, допустим?

Если трехмерность - иллюзия, попробуйте тогда присобачить четвертую прямую, чтобы она была перпендикулярна трем взаимно-перепендикулярным прямым. Ничего у вас в нашем пространстве не получится.

Для того, что бы Вам было это представить легче. Если не получается с кубом, представьте сферу, это может полегче...
Вот видите?!! Вы и сами поняли, что всякое "четвертое" измерение - чушь, поскольку у человека, как у наблюдателя, с самого рождения представление о направлении только три: вперед/назад, вправо/влево, вверх/вниз. Всё! Все остальные направления - это различные комбинации этих трёх. Это потому, что человеческое тело не двумерное, а трехмерное. Двумерное тоже наблюдается, как тень, как проекция, но живых двумерных организмов в природе не бывает. Причем, направление "вверх/вниз" жестко привязано с рождения к земному тяготению. Но тяготение в пространстве может ведь и отсутствовать или не ощущаться. Вот космонавтам на орбите, например, безразлично, где верх, где низ, а право и лево они определяют только относительно собственных рук.

Но Вы так и не ответили на основной вопрос: ЧЕМ будет заполнен этот куб (сфера) внутри?
Зафиксируем факт, что не смогли ответить?

А может их("измерений") бесконечно много, но тот же "человек" способен ощущать только три? И по себе мерять удобно - мерка всегда "рядом". Многие пользуются

Соглашусь с Августиной.
Пространственных измерений ТОЛЬКО ТРИ!
И это ощущает не то что человек, это ощущает вся вселенная! Во всех законах взаимодействий - только три измерения участвует.

А по поводу НИЧТО.
Давайте сделаем такое определение.
НИЧТО в пространстве обладает нулевыми значениями магнитной и электрической постоянной.
Пусть оно не искривляется, не плющится, не растягивается.
Сразу можно сказать что скорость света в этом НЕЧТЕ равна бесконечности.

Вакуум имеет конкретные их значения, что и определяет скорость света. Но это однако не означает, что это НЕЧТО, что дает пространству свойства электромагнитной среды, должно искривляться. Изменяются только значения постоянных.

Сопутствующий вопрос: А можно ли обнаружить свет движущийся с бесконечной скоростью?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Давайте продолжим мысленный эксперимент со сферой, из которой удалены молекулы, атомы, частицы, и поля...
Представим, что эта сфера имеет бесконечный размер, как Вселенная... И вот в этой сфере появляется одна-единственная частица - пусть это будет фотон... Будет ли этот фотон двигаться? По теории нам известно, что вроде должен... Но относительно чего? Ведь кроме этого фотона во всей Вселенной нет больше ничего! И КУДА? Ведь все направления равноправны! А относительно себя любая материальная частица двигаться не может. Следовательно и фотон никуда не движется, раз уж он один-одинёшенек. Из наблюдений знаем, что если фотон ничем не поглощен, то он может существовать вечно! (Во всяком случае телескопом Хаббла зафиксированы фотоны, которые, как предполагается, "шли" к нам около 14 миллиардов лет...)
Теперь возвращаемся к Вашему вопросу: А что такое тогда скорость? Хоть нулевая, хоть бесконечная - ЧТО это такое?

В начальной школе нам говорили, что скорость - быстрота изменения координат или расстояния.

А Вас в начальной школе не учили, что и расстояние и изменение координат можно измерить минимум между ДВУМЯ объектами? То есть один относительно другого. Если же объект в бесконечной Вселенной всего один - то ни его координат, ни расстояния (между чем и чем?) измерить не представляется возможным?

Не имею привычки говорить о параметрах того, чего не существует. Одной частицы в бесконечной вселенной не существует. Это как говорить о скорости Ахилеса относительно черепахи, но ведь Ахилеса не существует. О его скорости может говорить только Виктор Декар с другим "гуманоидом" (попом-философом-шизофреником).