GALSPACE.SPB.RU http://galspace.spb.ru/phpBB2/ |
|
Эйнштейновское искривление пространства доказано http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=978 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | Дмитрий [ 05 май 2011, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Эйнштейновское искривление пространства доказано окончательно Учёные, обрабатывающие данные уникального космического эксперимента, объявили о правоте Эйнштейна. После вычета всех технических погрешностей, вызванных несовершенством аппаратуры, в числах остался «след» от воздействия нашей планеты на пространство-время. http://www.membrana.ru/particle/16109 |
Автор: | Антон Ра [ 06 май 2011, 01:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Очередной триумф ОТО! ... дедушка Эйнштейн не подвёл!... Эфирщики наверное негодуют... Всё как обычно... |
Автор: | gasx [ 16 май 2011, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Ну вообще эксперимент - не новость. Уже давно о нем слышно было и о его результатах. Но непонятно почему мембрана только сейчас о нем вспомнила? На мой взгляд - эксперимент - не достоверный. Во первых - у гороскопов в любом случае есть прецессия. И это само по себе дает сдвиг результатов. Во вторых. Земля - не гладкий шар, и имеет неровности в гравитационном поле. И эти три сантиметра могли набежать за счет морских глубин. В третьих. На такой высоте спутник неоднократно проходил приливной горб, что так же сокращает его орбиту. Спорить есть о чем. И вообще. Не думаю, что современной науке выгодно доказать или развенчать великий миф об искривлении пространства, ведь он очень прибыльный. Такая удачная теория не может быть так уж быстро доказана. В идеале она не должна быть доказана никогда. Чтобы всегда можно было выжимать массу средств на исследования. Думаю, что вскоре появятся какие нибудь результаты якобы опровергающие ОТО с какой нибудь другой стороны, чтобы уравновесить количество сторонников и противников. |
Автор: | Антон Ра [ 16 май 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Цитата: Ну вообще эксперимент - не новость. Я читал, что они просто долго перепроверяли результаты на компах, как раз чтобы вычесть перечисленные Вами влияния. Цитата: Спорить есть о чем. Согласен! Но вот как раз долгие споры и привели к тому, что окончательнейшие результаты появились только теперь. Во всяком случае, я полагаю существование гравимагнетизма доказанным. |
Автор: | Вишневский Анатолий [ 11 янв 2012, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
gasx писал(а): И вообще. Не думаю, что современной науке выгодно доказать или развенчать великий миф об искривлении пространства, ведь он очень прибыльный. Такая удачная теория не может быть так уж быстро доказана. В идеале она не должна быть доказана никогда. Чтобы всегда можно было выжимать массу средств на исследования. Думаю, что вскоре появятся какие нибудь результаты якобы опровергающие ОТО с какой нибудь другой стороны, чтобы уравновесить количество сторонников и противников. Уважаемый gasx, посмотрите, пожалуйста, впечатляющий (на мой взгляд) материал по ссылке: http://www.newtheory.ru/ntgo.html?http://www.astronet.ru/db/msg/1255193 . |
Автор: | gasx [ 11 янв 2012, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Вишневский Анатолий писал(а): посмотрите, пожалуйста, впечатляющий (на мой взгляд) материал по ссылке: ...... Ссылка корявая - перебрасывает на страницу с предупреждением о вредоносном сайте! |
Автор: | Вишневский Анатолий [ 12 янв 2012, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
gasx писал(а): Ссылка корявая - перебрасывает на страницу с предупреждением о вредоносном сайте! Не беспокойтесь, никакой вредоносности на сайте нет. Нажмите на http://www.astronet.ru/db/msg/1255193. |
Автор: | gasx [ 12 янв 2012, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Автор: | АИД [ 13 янв 2012, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Дмитрий писал(а): Эйнштейновское искривление пространства доказано окончательно А относительно чего искривление, интересно?Учёные, обрабатывающие данные уникального космического эксперимента, объявили о правоте Эйнштейна. После вычета всех технических погрешностей, вызванных несовершенством аппаратуры, в числах остался «след» от воздействия нашей планеты на пространство-время. http://www.membrana.ru/particle/16109 Кстати, можно ли как-то исключить вариант http://worldphysics.narod.ru/7.html ? |
Автор: | gasx [ 13 янв 2012, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Мне не понятно. Почему думают, что без эйнштейновского искривления пространства не будет ни черных дыр ни отклонения света? |
Автор: | АИД [ 14 янв 2012, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
gasx писал(а): Мне не понятно. А мне непонятно, что такое "кривое пространство", если оно "пустота" ("кривая пустота"?). А если оно не пустота, то какое же оно пространство-вместилище? Рисунки-модели и их описания-формулы - без проблем, всё чётко. Но... на всех рисунках два "пространства" - одно кривое на фоне другого прямого, относительно которого и указывается кривизна. Какое же из них однородная-неструктурированная пустота-вместилище, а какое вмещённый объект - неоднородная-структурированная среда, которая только одна из этих двух может быть "кривой"? И сам Эйнштейн, говорят, писал, что имел ввиду некую среду, назвав её протяжённостью-пространством, которую переводчики назвали пространством-пустотой. Благо, термин оказался размытым - раздолье для начётников. Так что эйнштейновская ли эта кривизна - ещё вопрос И вообще, это всё - рядовые модели. В этих дыр не будет, будут в других. Главное, чтоб предсказания моделей с наблюдениями совпадали.
Почему думают, что без эйнштейновского искривления пространства не будет ни черных дыр ни отклонения света? |
Автор: | Вишневский Анатолий [ 16 янв 2012, 06:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
АИД писал(а): А мне непонятно, что такое "кривое пространство", если оно "пустота" ("кривая пустота"?). А если оно не пустота, то какое же оно пространство-вместилище? Рисунки-модели и их описания-формулы - без проблем, всё чётко. Но... на всех рисунках два "пространства" - одно кривое на фоне другого прямого, относительно которого и указывается кривизна. Какое же из них однородная-неструктурированная пустота-вместилище, а какое вмещённый объект - неоднородная-структурированная среда, которая только одна из этих двух может быть "кривой"? Примерно такая модель кривизны пространства. Атомы, молекулы вещества и компактные их скопления содержат в себе пространство, в котором сконцентрирована гигантская энергия, «законсервированная» в веществе. В компактных космических объектах вещество имеет стратиформное (слоистое) строение с распределением слоёв от наиболее плотных (тяжелых) химических элементов в центральной части (в ядре) к наиболее легким на их поверхностях. В пространстве вне космических объектов находится космическое пространство – вакуум, в котором (при условном допущении) вещества нет. Таким образом возникает резкий перепад концентрации «законсервированной» энергии между поверхностью компактного космического объекта и окружающим его космическим вакуумом. Но, как известно, вакуум является вместилищем виртуальных частиц, возникновение и исчезновение которых обеспечивает флуктуации его энергетического уровня возле нулевого значения. Для сглаживания указанного выше перепада концентрации энергии на границе вещества и вакуума происходит стратиформное преобразование вакуума за счет образования в нем градиентного распределения плотности виртуальных частиц. На границе с веществом возникает максимальная их плотность, конформно соответствующая плотности граничного вещества, которая постепенно уменьшается по мере удаления от компактного объекта. Образование градиентного распределения плотности виртуальных частиц в вакууме вокруг космического объекта и определяет формируемую им кривизну прилегающего к нему пространства. |
Автор: | gasx [ 16 янв 2012, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Вишневский Анатолий писал(а): Таким образом возникает резкий перепад концентрации «законсервированной» энергии между поверхностью компактного космического объекта и окружающим его космическим вакуумом. Но, как известно, вакуум является вместилищем виртуальных частиц, возникновение и исчезновение которых обеспечивает флуктуации его энергетического уровня возле нулевого значения. Для сглаживания указанного выше перепада концентрации энергии на границе вещества и вакуума происходит стратиформное преобразование вакуума за счет образования в нем градиентного распределения плотности виртуальных частиц. На границе с веществом возникает максимальная их плотность, конформно соответствующая плотности граничного вещества, которая постепенно уменьшается по мере удаления от компактного объекта. Образование градиентного распределения плотности виртуальных частиц в вакууме вокруг космического объекта и определяет формируемую им кривизну прилегающего к нему пространства. Хорошо растолковано. Вполне можно допустить. Но, так получается, что кривизна пространства все таки "виртуальная", то есть мат. преобразование так? |
Автор: | Августина [ 16 янв 2012, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
Вишневский Анатолий писал(а): Образование градиентного распределения плотности виртуальных частиц в вакууме вокруг космического объекта и определяет формируемую им кривизну прилегающего к нему пространства. Это смотря как интерпретировать. Градиентное распределение плотности виртуальных частиц вполне можно назвать не искривлением пространства, а напряженностью поля. Какого именно поля (энергетического, гравитационного, электромагнитного) - это уже другой вопрос, но, как видим, вполне можно обойтись и без малопонятного "искривления пространства". |
Автор: | Августина [ 16 янв 2012, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эйнштейновское искривление пространства доказано |
gasx писал(а): Но, так получается, что кривизна пространства все таки "виртуальная", то есть мат. преобразование так? Конечно, это всего лишь результат абстрактного мышления математика. У термина "искривление пространства" нет физического смысла. И от разъяснений, приведенных выше, физического смысла не добавилось ни грамма. Для того, что бы этот термин обрёл смысл, необходимо показать, ЧТО ИМЕННО искривляется то? Вакуум? Математическая линия от "А" до "Б" ? На этот вопрос никто внятно пока не ответил.
|
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |