Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 17:24 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Сегодня нашел интересную информацию про звездный двигатель. Не межзвездный, а именно звездный, т.е. двигать предполагается звезду.

Идею предложил некто Леонид Михайлович Шкадов. Предполагается построить около какой-нибудь звезды огромное параболическое зеркало, типа ГЗ у рефлектора. Зеркало будет отражать полученное излучение обратно к звезде тем самым создавая тягу. Уж не знаю как, но по утверждению автора идеи, можно подобрать такую форму/массу/размер зеркала, что его не унесет от звезды подобно солнечному парусу.

Для нашего Солнца и для любой другой звезды со светимостью 3,85х10^26 Вт и массой 1,99х10^30 кг при отражении половины излучения тяга составит 1,28х10^18 Н. Через 10 млн. лет наше Солнце разгонится до 20 м/сек переместится на расстояние 0,03 св.г. от стартовой позиции. Через 10 млрд. лет Солнце достигнет скорости 20 км/сек и пролетит уже 34000 св. лет, т.е. треть предполагаемого диаметра нашей галактики.

Существует также проект, совмешающий принцип описанного двигателя и сферы Дайсона. Т.е. вся эта штуковина, кроме того что двигает звезду будет еще вырабатывать уйму дармовой энергии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 18:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Ага, а само зеркало при этом своей массой будет притягивать Солнце. Они так и будут вращаться друг вокруг друга.
Правда при этом непонятно в какую сторону полетит вся ента конструкция. Но то что оно не пролетит столько световых лет это точно. :F12
Но мне больше кажется что это зеркало скорее сдует, от Солнца, чем солнце своим отраженным светом начнет улетать.
Чтоб Зеркало не сдуло, надо его к Солнце чемто крепить. Чем? :F28

Легче мне кажется наматать кучу провода, вокруг вращающегося солнечного магнитного поля, и намотать огромный соленоид, который этим током записать, но в противофазе. Этим мы внесем дизбаланс в движение внутренних слоев, и приглушим ядреную реакцию, с одной стороны. Она будет меньше излучать, следовательно с другой стороны, излучение возможно даже усилится, но так или иначе тянуть будет в одну сторону.
А так как соленоиду, дабы не слиться с солнцем, придется вокруг него все время вращаться, то всегото надо включать его с той стороны, в которую хотим лететь. :P

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 21:28 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
gasx писал(а):
Но мне больше кажется что это зеркало скорее сдует, от Солнца, чем солнце своим отраженным светом начнет улетать.
Чтоб Зеркало не сдуло, надо его к Солнце чемто крепить. Чем?

Принцип в том, чтобы подобрать такой размер зеркала, при котором эффект солнечного паруса будет полностью компенсироваться притяжением звезды. Не потребуется даже вращения по орбите, зеркало будет неподвижно "висеть" над звездой, его будет сдувать и притягивать одновременно. :F20
gasx писал(а):
Правда при этом непонятно в какую сторону полетит вся ента конструкция.

Посмотрим, с одной стороны, где находится зеркало, солнечное излучение не уносится в пространство, оно полностью отражается зеркалом. С другой стороны Солнце спокойно излучает все что можно в космос, плюс отраженное излучение с другой стороны. Т.е. звезда будет двигаться зеркалом вперед. :!:
gasx писал(а):
Легче мне кажется наматать кучу провода, вокруг вращающегося солнечного магнитного поля, и намотать огромный соленоид, который этим током записать, но в противофазе. Этим мы внесем дизбаланс в движение внутренних слоев, и приглушим ядреную реакцию, с одной стороны. Она будет меньше излучать, следовательно с другой стороны, излучение возможно даже усилится, но так или иначе тянуть будет в одну сторону.
А так как соленоиду, дабы не слиться с солнцем, придется вокруг него все время вращаться, то всегото надо включать его с той стороны, в которую хотим лететь.

Ну да, тоже вариант. :D Только вот про дисбаланс и приглушение реакции можно поподробнее? Каков механизм и не взорвется ли в один прекрасный момент все это счастье. :F41


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 11:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Дмитрий писал(а):
Принцип в том, чтобы подобрать такой размер зеркала, при котором эффект солнечного паруса будет полностью компенсироваться притяжением звезды. Не потребуется даже вращения по орбите, зеркало будет неподвижно "висеть" над звездой, его будет сдувать и притягивать одновременно. :F20

:F41
Эт врядли. Дело в том что здесь есть одна серьезная неточность. Мы забыли о гравитации. Если учесть, что наше зеркало покрывает часть поверхности, то классическая формула для точечных объектов уже не подходит, так как надо учитывать геометрические параметры. Гравитация не будет обратно пропорциональна квадрату расстояния, а будет просто некоторой константой, не зависящей от расстояния. Такой же точно константой будет и сила отталкивающего действия ветра. Так вот константа отталкивающая будет на порядок меньше чем гравитационная, а может и на несколько порядков. Поэтому зеркало неизбежно упадет! А перед этим его еще и сомнет как обезьяна газету :mrgreen: Вращение нужно обязательно.
Дмитрий писал(а):
Ну да, тоже вариант. :D Только вот про дисбаланс и приглушение реакции можно поподробнее? Каков механизм и не взорвется ли в один прекрасный момент все это счастье. :F41

Ну это экспромт. Я не могу сказать как изменится при этом реакция, потому как неизвестны процессы внутри происходящие: реакция идет в центре, либо распределена по некоторому ощутимому объему, либо разделена на кластеры. Но то что сильное магнитное поле повлияет на текущее положение вещей это точно. Может очаг реакции примет при этом форму тора, либо еще какую, вихрем каким может стать. Трудно сказать. Но поле для фантазии огромно :F60

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 15:17 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
gasx писал(а):
Если учесть, что наше зеркало покрывает часть поверхности, то классическая формула для точечных объектов уже не подходит, так как надо учитывать геометрические параметры. Гравитация не будет обратно пропорциональна квадрату расстояния, а будет просто некоторой константой, не зависящей от расстояния.

Вот тут ты меня озадачил. :F41 На счет константы не соглашусь, но то, что такой огромный объект нельзя будет рассматривать как "точечный" это точно. Возможно придется делать расчет не для зеркала целиком, а для массива зеркал помельче, которые более-менее подходят под формулу гравитации.
А вообще ничего не известно о самой конструкции: какую она будет иметь структуру, из какого будет сделана материала... По-видимому Л.М. Шкадов выдвинул эту идею просто как мысленный эксперимент, не задумываясь о таких практических моментах. Хотя мне удалось найти только общее описание идеи. :(
gasx писал(а):
Такой же точно константой будет и сила отталкивающего действия ветра.

Константой будет сила ветра, а вот какой эффект она произведет на зеркало, будет зависеть от площади этого зеркала. Так что тут тоже не соглашусь.
gasx писал(а):
Вращение нужно обязательно.

Можно предпожить такой гипотетический материал, который может менять свою "пропускную способность". В определенном положении на орбите он будет отражать излучение, а в других пропускать через себя. :F42
gasx писал(а):
Но то что сильное магнитное поле повлияет на текущее положение вещей это точно. Может очаг реакции примет при этом форму тора, либо еще какую, вихрем каким может стать. Трудно сказать. Но поле для фантазии огромно

А может поле будет оказывать сжимающее воздействие на звезду. Она вот так будет постепенно сжиматься, сжиматься, пока не превратится сами знаете во что... :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 16:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Дмитрий писал(а):
По-видимому Л.М. Шкадов выдвинул эту идею просто как мысленный эксперимент, не задумываясь о таких практических моментах.

Несомненно. Но практически идею проработать не менее интересно чем подать.
Я когдато пришел к выводу что так не получится. Более реально огородить звезду неким кожухом, который скроет звезду полностью, и направлять все излучаемое в отдельное окошко. (Тоже пока без технической проработки). Окошек может быть много, и открываются они с противоположной стороны, от направления движения. А сам кожух может вращаться.
Дмитрий писал(а):
gasx писал(а):
Такой же точно константой будет и сила отталкивающего действия ветра.

Константой будет сила ветра, а вот какой эффект она произведет на зеркало, будет зависеть от площади этого зеркала. Так что тут тоже не соглашусь.

Может я не достаточно разъяснил... В константу эти величины превращаются в случае, если телесный угол или площадь экранирующая звезду, является некой константой, то есть не зависит от расстояния.
Дмитрий писал(а):
gasx писал(а):
Вращение нужно обязательно.

Можно предпожить такой гипотетический материал, который может менять свою "пропускную способность". В определенном положении на орбите он будет отражать излучение, а в других пропускать через себя. :F42

Не обязательно это должен быть спец материал. Группа отдельных зеркал, вращаются по разным орбитам за определенный период и одновременно с нужным периодом вокруг свой оси. Получается что для зеркала "зима" - зеркало отвернуто от звезды, "лето" - повернуто к ней. Просинхронизировав это можно добиться нужного эффекта.

Вот только это все по моему ерунда. Сколько энергии не прикладывай, а себя за уши от земли не оторвешь. В случае со звездой и зеркалами, думаю как раз этот случай. Иначе нужна сила, которая будет либо притягивать либо отталкивать зеркало от звезды. Потому как если гравитация будет компенсировать давление солнечного ветра, то лететь мы никуда не будем, просто висеть неподвижно.
А вот если скажем гравитация преобладает над ветром, тогда от зеркала можно оттолкнуться. Заметте, не ветром, иначе гравитация не будет преобладать. Оттолкнуться используя нечто иное, пусть даже магнитное поле. А если солнечный ветер будет преобладать над гравитацией, то за зеркало надо ухватиться и подтянуться к нему. Надо превратить звезду в топливо, а зеркало - камеру сгорания, но одно должно толкать другое.

Вот если както изменить саму звезду, чтобы она сама являлась и топливом и камерой сгорания... А сами летим следом, увлекаемые её гравитацией, и вращаемся вокруг на каком-то астероиде или планете, и к примеру, "зимой" включаем излучатель, который меняет звезду - катализируем реакцию с одной её стороны.
Звезда Барнарда - наш случай :F28 Красный карлик спектрального класса М5V. Звезда проявляет некоторую активность (обнаружены пятна, вспышки). Часто называют «летящей» или «беглянкой», поскольку она обладает самым большим собственным движением. Вот поэтому он и красный, что реакция заглушена, а пятна и вспышки - очаги повышенной реакции - сопла. И летит неспроста :F64

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 10:26 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
gasx писал(а):
Может я не достаточно разъяснил... В константу эти величины превращаются в случае, если телесный угол или площадь экранирующая звезду, является некой константой, то есть не зависит от расстояния.

И все-таки я не согласен (или может торможу немного)). Площадь экранирующая звезду будет константой, скажем, у сферы Дайсона. Как ты не меняй ее радиус, она все равно будет принимать на себя 100% излучения. Зеркало в данном проекте закрывает ну максимум 1/4 площади вокруг звезды и здесь воздействие солнечного ветра будет сильно зависеть как от площади, так и от расстояния.
gasx писал(а):
Вот если както изменить саму звезду, чтобы она сама являлась и топливом и камерой сгорания... А сами летим следом, увлекаемые её гравитацией, и вращаемся вокруг на каком-то астероиде или планете, и к примеру, "зимой" включаем излучатель, который меняет звезду - катализируем реакцию с одной её стороны.

Солнце всегда являлось и является огромной камерой сгорания, которая потоянно выбрасывает в пространство огромное количество энергии. Только вот его излучение изотропно и оно не создает определенного движущего эффекта. Точно также Солнце всегда двигалось по галактике, у нас же не возникало желания прикрепить к нему Землю магнитным полем. Я думаю, что применять к такой системе принципы конструирования космической техники несколько некорректно. :F60
А Зеркало в данном случае не создает движения, оно всего лишь делает солнечное излучение анизотропным. Двигатель - Солнце, этот двигатель сам по себе летает, а мы как раз летим следом, увлекаемые его гравитацией.

Вот еще. Вчера нашел небольшую статью про данную конструкцию: http://www.astronomytoday.com/explorati ... ravel.html
В случае использования зеркала может обнаружиться новый эффект. Отраженное от зеркала излучение будет еще сильнее разогревать фотосферу Солнца. Не думаю что Солнце может сменить свое положение в главной последовательности, но зеркало унести может. :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 12:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Конструкция: зеркало висящее над звездой, за счет компенсации гравитации и солнечного ветра, с целью разогнать звезду - ерунда. :D
1. Движение этой системы.
Если на Н-ном расстоянии от звезды поставить зеркало, звезда от этого улетать не станет. Потому что она как и раньше излучает свет во все стороны, и её по боку, где там в дали стоят какие зеркала. Звезду надо сцепить с зеркалом, чтобы она начала двигаться.
Звезда сама по себе это не камера сгорания, а всего-то сгорающее топливо. Предположим, что мы огородили звезду полой сферой со всех сторон, не касаясь её. В сфере с одной стороны есть отверстие. Так вот двигаться будет только эта сфера а не звезда. Звезда останется на месте, и в вскоре прожгет пролетающую через неё сферу. При чем в том месте, где было отверстие (сопло).
Попробуйте представить ракету, у которой топливо не в баках, а просто горит в одной точке пространства.

2. Висящее над звездой, компенсируя гравитацию солнечным ветром.
Давайте посчитаем. На земле давление солнечного ветра составляет 5e-6 H/м2
То есть это та сила, которая способна скомпенсировать гравитацию.
Возьмем зеркало площадью 1 м2, и посчитаем какую оно должно иметь толщину, чтобы "висеть".
Считаем гравитацию.
Найдем массу зеркала.
F = GMcMз/R*R
R = 1.5e11 - расстояние от солнца до земли
Mc = 2e30 - масса солнца
G=6.67e-11
Mз = F*R*R/G*Mc = 5e-6 * 1.5e11 * 1.5e11 / 6.67e-11*2e30 = 0.84e-3 кг. То есть 0.84 грамма.
Если зеркало будет изготовлено из титана, плотностью 4.8 г/см3, то его толщина должна составлять 0.175 мкм (микрометра!) Толщина книжного листа гдето 80 мкм.
Если зеркало повесим на расстоянии в 1 млн км от Солнца, то эта толщина должна составлять всего 26 мкм, или 0.026 мм и массой в 126 грамм.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 15:42 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
gasx писал(а):
Конструкция: зеркало висящее над звездой, за счет компенсации гравитации и солнечного ветра, с целью разогнать звезду - ерунда.

Согласен, ерунда. :) Но не стоит забывать, что это всего лишь мысленный эксперимент.
Цитата:
Звезда сама по себе это не камера сгорания, а всего-то сгорающее топливо.
...
Попробуйте представить ракету, у которой топливо не в баках, а просто горит в одной точке пространства.

Представил ракету... А теперь представим топливо массой 1,99е30 кг, сгорающее в открытом пространстве. Для того чтобы перемещать с помощью этого топлива некую полезную нагрузку, не потребуется заключать его в камеру сгорания или возводить еще какие-то конструкции - ПН будет прявязана к этому топливу гравитацией.

Но опять же, эта куча топлива никуда не полетит, так как оно сгорает изотропно, т.е. ее излучение одинаково во всех направлениях. Представим себе ракетный двигатель, самый обыкновенный, если на пути реактивной струи разместить некий предмет, то тяга двигателя уменьшится, но сила реактивной струи останется неизменной. Если же мы прилепим к этому двигателю еще такой же, но работающий в противоположную сторону, то за счет неравномерного распределения тяги (т.е. анизотропности) вся эта конструкция будет двигаться за счет второго двигателя.
Тот же принцип и с зеркалом. Перед ним не стоит задача создавать движение или передавать его Солнцу, задача зеркала - уменьшить "тягу" в той стороне, где оно находится.
gasx писал(а):
Если зеркало повесим на расстоянии в 1 млн км от Солнца, то эта толщина должна составлять всего 26 мкм, или 0.026 мм и массой в 126 грамм.

Если честно, то я другого результата и не ожидал. Зеркало это гипотетическая конструкция. Обычно в подобных проектах задачи придумывания строительных материалов оставляются для решения потомкам.
Пример, опять же сфера Дайсона. Есть три варианта: сфера состоящая из отдельных небольших элементов, "монолитная" сфера из прочного материала и легкая сфера из материала, подобного пластику. Так вот, эта третья пластиковая сфера, по замыслу автора, должна весить не больше астероида крупных размеров. И это конструкция, заключающая в себе звезду! Что уж тут говорить про зеркало, удерживаемое солнечным ветром.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 16:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Дмитрий писал(а):
Тот же принцип и с зеркалом. Перед ним не стоит задача создавать движение или передавать его Солнцу, задача зеркала - уменьшить "тягу" в той стороне, где оно находится.

Ну я же говорю, что если зеркало не прикреплять, к звезде, то ничего не получится! :D
Простая физика. Солнце испустило частицу, то есть от неё оттолкнулось. Солнце получило ровно тако импульс, какой и частица. Но с обратной стороны солнце получило от другой точно такой же частицы точно такой же импульс, который компенсировал первый. Поэтому звезда остается неподвижной. Для того чтобы она начала двигаться, надо ей вернуть импульс первой частицы, не возвращая импульс второй. Чтобы вернуть этот импульс обратно звезде, его надо отобрать у частицы, этим занимается зеркало. Импульс зеркало получит себе. Для того чтобы этот импульс передать обратно звезде, зеркало должно быть к ней привязано. Иначе оно просто улетит. Просто висением возле звезды, зеркало не способно передать импульс! :!:
Возвращаясь к ракете, это тоже самое, что у тебя горит кусок топлива, а ты пытаешься его разогнать тем, что повесил возле него листик фольги. Вот если все это никак не сцепленное висит в пространстве, полетит ли куда нибудь топливо?
Цитата:
Принцип в том, чтобы подобрать такой размер зеркала, при котором эффект солнечного паруса будет полностью компенсироваться притяжением звезды.

Эта схема не работает!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 18 янв 2010, 10:32 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Нда, нарисовал на листочке схему и понял, что был неправ. Каюсь и смиренно преклоняю голову :lol: . Можно подобрать такой размер зеркала, что оно будет висеть неподвижно, но вся конструкция от этого никуда не полетит. Хотя выглядит все очень красиво. :F8


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 22:49 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:04
Сообщений: 12
Расчеты для сферы Дайсона у Солнца посмотрите здесь
http://knechitajlenko.narod.ru/moiproizvedrnija/TSPNB.doc
При плотности 4000 кг/м3 мы имеет толщину
1,931094465*10^(-7) м
(тоесть примерно 550 слоёв)
С одной стороны давит излучение Солнца, и оттуда же идет притяжение Солнца. Они оба обратно пропорциональны расстоянию, поэтому толщина сферы Дайсона у данной звезды зависит от параметров звезды, но не зависит от размеров сферы.

А уж из сферы Дайсона сделать звездолет "Фару" из звезды --- это уже простая инженерная работа.
http://path-2.narod.ru/02/02/fara/f1.htm
http://path-2.narod.ru/02/02/fara/f2.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 13:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
Цитата:
Но каким образом удерживать экран около Солнца? В этом могут помочь силы взаимного притяжения экрана и Солнца и сила светового давления на экран.

Это заблуждение! Читайте выше!
Без материальной сцепки - все это фикция!

Сила светового давления и гравитации ЭКВИВАЛЕНТНЫ!
Поэтому как только Зеркало чуть двинется вперед, гравитация ослабнет, и подтянуть солнце НЕЧЕМ!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 18:27 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4267
Откуда: Земля, поверхность.
gasx писал(а):
2. Висящее над звездой, компенсируя гравитацию солнечным ветром.
Давайте посчитаем. На земле давление солнечного ветра составляет 5e-6 H/м2
То есть это та сила, которая способна скомпенсировать гравитацию.
Возьмем зеркало площадью 1 м2, и посчитаем какую оно должно иметь толщину, чтобы "висеть".
Считаем гравитацию.
Найдем массу зеркала.
F = GMcMз/R*R
R = 1.5e11 - расстояние от солнца до земли
Mc = 2e30 - масса солнца
G=6.67e-11
Mз = F*R*R/G*Mc = 5e-6 * 1.5e11 * 1.5e11 / 6.67e-11*2e30 = 0.84e-3 кг. То есть 0.84 грамма.
Если зеркало будет изготовлено из титана, плотностью 4.8 г/см3, то его толщина должна составлять 0.175 мкм (микрометра!) Толщина книжного листа гдето 80 мкм.
Если зеркало повесим на расстоянии в 1 млн км от Солнца, то эта толщина должна составлять всего 26 мкм, или 0.026 мм и массой в 126 грамм.

Выделенное курсивом - это расчет на расстоянии от солнца в 1 млн км, при силе света на расстоянии земли. Это неверно.

Сила света так же обратно пропорциональна квадрату расстояния, как и гравитация. Поэтому имеем.
F=K/R*R,
где К - коэффициент интенсивности излучения солнца.
К = F*R*R = 5е-6*1.5e11*1.5e11 = 1.125e17
Соответственно масса зеркала будет выглядеть так:
Mз = (K/R*R)*R*R/G*Mc
R - Сокращается, и получаем
Mз = К/G*Mc
То есть Масса зеркала НЕ ЗАВИСИТ от расстояния до солнца, и составляет всего 0.84 грамма на 1 кв.м
Это та масса, при которой зеркало будет висеть неподвижно, компенсируя гравитационное падение, световым отталкиванием.
Но это балансировка на острие ножа. Если массу немного меньше, зеркало улетает, если чуть больше, падает на солнце.

Никакие идеи (такие тут попадались) о том, что якобы планеты удерживаются на орбитах гравитацией и давлением света, и для этого им не надо вращаться вокруг солнца - абсурдны.
Так же в разряд абсурда попадают идеи чтото повесить в космосе на давлении света. Если теоретически и можно, найти такую конфигурацию, то на практике это невозможно, ввиду недостижимых параметров, солнечных вспышек, вращающихся планет.


Вложения:
Комментарий к файлу: сфера из лент
сфера из лент.JPG
сфера из лент.JPG [ 20.55 KiB | Просмотров: 16864 ]

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звездный двигатель
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 22:26 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:04
Сообщений: 12
Кстати, ещё одно интересное предложение
http://cosmoport.com/blog/19.html#comment43
по использованию сферы Дайсона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru