Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:10 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
В пустыне комки грунта приходилось встречать кому-нибудь?

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:18 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
А у нас есть пустыни с температурами -80С :)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:21 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 09:37
Сообщений: 1019
Изображение

Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения. Если песок мягкий то погрузиться.

Изображение
То, что это сухой, легко рассыпающийся песок не подтверждает и рубчатый след ровера.

Воронка при падении щита явно глубокая и комки из плотного слипающегося грунта или песка - должны были сохраниться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:32 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Короче, пора туда отправлять космонавта Быковского, пусть самолично посмотрит, и тогда скажет своё мнение и грунте :). К сожалению, возможен билет только в один конец.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Слипается он если есть связующие вещества, а их нет, а следы в слабом гр.поле удерживает сила трения.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:36 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
И всё-таки, вы не учитываете перепады температур? Разве не может быть ежесуточного расширения и сжатия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:41 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Может вообще грунт зависит от размера планеты и гравитации?
Вот, скажем, как похожи луна и меркурий.
Тогда должны быть похожи земля и венера, только на венере случился парниковый катаклизм.
Ну а у марса промежуточная стадия, что-то между луной и землёй, мелкий песок и изредка камни... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 23:49 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 09:37
Сообщений: 1019
NASA/JPL Mars rover Оппортьюнити
Изображение
Изображение
Изображение
Дополнительное фото эрозии
http://farm2.static.flickr.com/1424/104 ... 4d8e_o.gif
Архив НАСА сол 1234
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1234.html
1254
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1254.html

Через каждый метр колеса ровера имеют квадратики с пустыми пространствами, повреждения поверхности в этом месте имеют 6-8 см, след ровера через несколько месяцев имеет перепад 1-2 см, и никаких признаков места с «квадратиками», следовательно, эрозия не менее 6 см.
Как это нет эрозии, а что такое эрозия как ни выравнивание поверхности?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 09:27 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 09:18
Сообщений: 36
Жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии, поддержание и самовоспроизведение специфической структуры (википедия). Одно из определений.

Ключевой момент - самовоспроизведение.
есть еще несколько - способность активно взаимодействовать с окружающими и менять его направленно и не хаотично.

Идея неорганической жизни допустима, вот только методологии и инструментария для ее фиксирования и распознавания у нас нет как в техническом так и философском плане.

Мы все хотим увидеть в подтверждение "живого" что камень поползет в нору )), а на самом деле признак может быть и другим.

С точки зрения прагматизма человечеству более интересна биологическа жизнь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 09:41 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 09:37
Сообщений: 1019
ФОТО НАСА JPL Спасибо Великому Американскому народу за Любопытство и любопытство!

Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ageID=4792
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?s=26

Почему возник вопрос о метаболизме? потому что речь идет о полых камнях имеющих отверстия - устьица! Что то вроде скелета наизнанку как у краба или кораллов.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... _DXXX&s=86
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Камни дырявые, имеют внутреннею организацию - переносчик вещества пыль и СО2,. Какую организацию? Это др. вопрос, и их много, но наблюдаемая картинка не противоречит версии возможности на Марсе не белковой формы жизни, и полномасштабной Цивилизации. Возможно с замедленной формой матаболизма в раз 1000 или 100000.
Интересно у кораллов реакция на боль замедленная? Ведь они что то выделяют как реакцию на агрессию, или защищаются только за счет местной экосистемы, где защитники медузы и др. сожители.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 10:16 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 09:18
Сообщений: 36
Коралл представляет собой материал скелета колонии коралловых полипов.
Кора́лловые поли́пы— класс морских беспозвоночных из типа стрекающих.

Так что коралл это только оболочка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 10:23 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Быковский, уморили уже, ну ведь обсуждалось. И на других форумах вам отвечали, но нет- талдычете свою заунывную. Пористость камней- и есть миллиардолетняя дефляция, плюс циклы температурного расширения/сжатия, упомянутые Андреем /qza/. Слабые структуры породы разрушаются первыми, формируя замысловатый рисунок.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 12:41 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 09:18
Сообщений: 36
Когда рассуждения о кремниевой жизни соседствуют в заголовками статей типа:

"Эротические камни и теория кремниевой жизни". А г-н Боковиков пустился еще дальше. Это мягко говоря подрывает авторитет таких заявлений.

Не видел к сожалению ни в одной статье доказательств наличия основных признаков живого в неорганике, и я сам в это не верю.

Но как один из методов исследования и способ отстроиться от стереотипов - это интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 12:47 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 09:37
Сообщений: 1019
ФОТО НАСА JPL
Изображение
Изображение
Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0318a.html
При раскрытие фото высокой четкости, хорошо видно под стенками камней нет осыпей из растрескавшейся породы.
Изображение
Изображение
Явно упорядоченное и организованное вещество – без признаков эрозии или разрушения по иной причине, как городские дома.
Изображение

При всех размерах камней и скал - нет осыпей в виде каменной крошки.

Термическая усталость вызывает трещины, а на камнях отверстия.
Причем в условиях Марса, камни в тени и сторона камня не испытывает сильных суточных температуры. Следовательно, если бы термическая усталость играла хоть какую-нибудь роль, то первое что было обнаружено это не отверстия на теневой или северной стороне камня, а отслаивание или шелушение на южной стороне камней. Появление кракелюр с южной стороны камней, при малой глубине прогревания должно преобладать, но подобного явления нет и в помине. Округлые или продолговатые отверстия, соответствуют роли устьиц, но никак не трещин.
И еще обратите внимание под камнями с устьицами, внизу нет крошки. Которая непременно должна присутствовать в случае растрескивания и крошения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 13:38 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 21:54
Сообщений: 337
bykovsky писал(а):
Через каждый метр колеса ровера имеют квадратики с пустыми пространствами

Это получается диаметр колес должен быть 32 см. Кто-нибудь знает какой он на самом деле?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru