Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Земля без Луны.

Давно не дает покоя мысль, что бы было если бы у Земли не было Луны?

Прямо как специально сделано. Вокруг Земли, единственной планете с жизнью на многие тысячи систем, крутится такой крупный и единственный спутник, да еще обращенный ликом к Земле. Замете, ликом, с глазами, носом и ртом, точь в точь как выглядят те самые земные существа, которые способны осознать это.

Ну чем не лицо божие, обращенное к земле? "Глядите все, я сомотрю за вами!"
Бойтесь, люди, страшитесь, и молитесь, дабы господь бог наш - лунный лик не повернулся к нам своей противоположной частью. А с той ведь стороны луны полная Дж... Там же и места Дживого нет!

А иначе как же? Какова вероятность, что вращающаяся в прошлом Луна повернется к Земле именно такой удачной частию?

Кроме теологической нагрузки для растущего эмбриона человеческой цивилизации, Луна имеет и практическую пользу:
Вот вам, земляне, другой космический объект для исследования. Да поближе вам его подсунем, поближе. Смотрите вот. Ах, трудно разглядеть, ну приложите к глазу кристалл, и глядите, уже лучше видно. Вот смотрите и думайте, кто вы и что вы. И зачем вы тут. Зачем именно тут, а не вот там.

Ах, вы уже нагляделись достаточно, ну тогда можете хотябы вот и потрогать. Вот попробуйте дотянитесь. Ах, не получается, ну так пошевелите мозгами, как же все таки дотянуться. Вот вы и дотянулись уже. И умом и рукою. Ну потрогайте теперь. Трогаете? Ну как мягко али твердо? Не кисель ведь, верно?

Ах, вы ужо и натрогались, ощутили, ну теперь потопчитесь чуть чуть, топ-топ, да, подпрыгните разочек. Другой, третий, легко правда? Че стесняться, покатайтесь с ветерком. Хорошо ли? Легко правда? Вот и подумайте как это легко, и для чего. Для чего же так легко здесь? Не для другого ли стремления?
Накатались, подумали - не отсюда ли вам двигаться дальше? Вон там глядите есть другие не менее интересные места... Хотите потрогать?

А теперь подумаем что бы было если бы не было Луны?
Куда бы мы стремились вглядываться? Кто бы догадался вглядываться в блуждающие звезды, без тренировке на таком красивом суб..объекте?
А как дотронуться до них? Так вот сходу без стимула?

Луна несомненный наш БОГ! После Солнца и Земли!
Может следует вспомнить как надо поклоняться Богу-Солнцу, Богу-Земле и Богу-Луне?
А там и других богов разглядеть сможем - Юпитер, Властелин колец а так же и звезды - соседи...

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 20:52 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
-Ну прям золотые слова поэта.
Не поверите, gasx, я тоже хотел такую же тему открыть, на днях.
Мы с вами мыслим одинаково, ну прям как однояйцевые близнецы-братья.
Все это вы верно говорите, и о плацдарме, и о вдохновении и т.п.
Я хотел бы остановится вот на чем. Наверное, все эти механизмы на Луне,
которые обнаружило человечество на спутнике, они и не были особо скрыты. Теперь
человечество так продвинулось в науке, что может лицезреть собственными глазами
инструменты и машины, механизмы и летательные аппараты наших старших братьев
по разуму. Т. е. мы уже как бы готовы ко всему этому.
Но, чтобы это все сделалось, человечество должно обладать
современнейшими технологиями-от особо точных станков обработки зеркал
телескопов, и до инфраструктуры с сотнями заводов, разрабатывающих программу
APOLLO
Всему свое время. И это время наверное определяется расстоянием спутника
от Земли. Но с др. стороны технологии так продвинулись, со
времен полетов Аполлонов, что и лететь на Луну не надо - направил с балкона свой
домашний телескоп и все о Луне узнал.
Вот пример с Сайта-фото Алексея Прудникова.
http://galspace.spb.ru/fotogalary/prosm ... 1327862315
парень просто направил свой инструмент на Луну и заснял некую область .
Причем снимок получился такой же , а то и лучше по качеству чем с борта
корабля Аполлон.
После цифровой обработки фото мы их отчетливо видим и понимаем, что
Луна искусственный спутник, с механизмами , люками и задвижками.,
необходимыми для функционирования такого огромного и
сложного обьекта.


Вложения:
Луна.jpg
Луна.jpg [ 87.84 KiB | Просмотров: 11717 ]
Архимедов винт.jpg
Архимедов винт.jpg [ 20.31 KiB | Просмотров: 11717 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 10:00 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
-Вот еще фото Луны. Загадочный голубой свет...
Также видны такие-же шары ,как и на Титане. И по всей вероятности-это техногенного происхождения.
Шарики шарикоподшипников как и на Луне.
Господа, исправьте, пожалуйста, у себя в конспектах, на Титане жизни нет, только механизмы по добыче полезных ископаемых. :cry:


Вложения:
AS11-40-5954 (2).jpg
AS11-40-5954 (2).jpg [ 2.21 MiB | Просмотров: 11702 ]
AS11-40-5954t33p.jpg
AS11-40-5954t33p.jpg [ 85.81 KiB | Просмотров: 11702 ]
AS11-40-5954t (2).jpg
AS11-40-5954t (2).jpg [ 10.29 KiB | Просмотров: 11702 ]
AS11-40-5954_н.jpg
AS11-40-5954_н.jpg [ 28.63 KiB | Просмотров: 11702 ]
AS11-40-5954.jpg
AS11-40-5954.jpg [ 107.99 KiB | Просмотров: 11703 ]
AS11-40-5954top1.jpg
AS11-40-5954top1.jpg [ 97.09 KiB | Просмотров: 11703 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 15:23 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Опять двадцать пять.....

Неделю назад фоткал Луну.
Вот такой снимок. Оказывается тут недалеко приземлялся аполлон 11 - отмечено кружком.


Вложения:
Луна 3 - аполло 11.JPG
Луна 3 - аполло 11.JPG [ 53.96 KiB | Просмотров: 11697 ]

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 22:19 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
"gasx"
Но мне Луна почему-то кажется больше похожей на кладовку, часть которой выгрузили на Землю в качестве приманки (химсостав материков и Луны одинаковый), а остальное разместили поодаль для тех, кто дотянется (динозавры не смогли - шеи не дорасли). Но поклоняться кладовке ...? Да и наклоняться даже в ней за чем-то незачем, когда есть погрузочно-разгрузочная техника ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 14:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Не знаю как кладовкой, но надеюсь, Луна не станет Земной свалкой.

Терраформированная Луна:
Изображение

Может Луна ждет этого?
Вот вам кусок камня, как подрастете, сделайте его живым. И будет вам веселее.
В общем хотите тренироваться - вот потренируйтесь, а там и другие планеты освоите.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 22:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Терраформированная Луна будет выглядеть иначе). Нет у нашего спутника такой массы, что-бы удерживать газовую оболочку.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 02:21 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Значит нужна либо тяжелая газовая оболочка, либо покрывать всю луну стеклом.

К слову сказать, как вы думаете куда могла бы деться Лунная газовая оболочка?
Правильно - упала на Землю...

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 08:31 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
Значит нужна либо тяжелая газовая оболочка, либо покрывать всю луну стеклом.

К слову сказать, как вы думаете куда могла бы деться Лунная газовая оболочка?
Правильно - упала на Землю...
А куда ей было деться? Как и атмосфере Меркурия от Солнца. Малая масса и, соответственно, низкая скорость ухода через пониженный гравитационный перевал со стороны Земли (скорости ухода вычитаются, тогда как в противоположную сторону суммируются) плюс достаточная температура. А вот для Венеры с её гравитацией её температура уже недостаточна, поэтому отдать атмосферу Солнцу и остаться в более лёгкой "одежде по погоде" она никак не может. Увы, "тепловая смерть Вселенной" и "рассеивание атмосфер" это только неудачные псевдотеоретические выводы из второго постулата термодинамики для однородных сред и распределения Максвелла для идеальных газов, перенесённых без изменений на неоднородные среды и неидеальные газы. Гравитационные поля более массивных тел потихоньку перетягивают себе всё, что плохо лежит у более лёгких, играя роль "демонов Максвелла". "Всё как у людей" :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 13:13 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 06 апр 2012, 06:47
Сообщений: 122
А я задумался всерьёз: что бы было, если бы не только Луны не было, но и автора вопроса? ТОГДА И отвечать не надо!
Тогда и... Страшно, аж жуть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 16:45 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
gasx писал(а):
Значит нужна либо тяжелая газовая оболочка, либо покрывать всю луну стеклом.

К слову сказать, как вы думаете куда могла бы деться Лунная газовая оболочка?
Правильно - упала на Землю...



-Ну это уже есть-Европа с ее хрустальным куполом. Человечеству осталось повторить. Если сможет. :D


-К слову- куда могло деться то, чего никогда не было?
Загадка природы! :mrgreen: :F28


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 06:16 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 06 апр 2012, 06:47
Сообщений: 122
6.1. Естественная история Земли будет неполной, если она изложена без учёта истории её давней спутницы Луны. Луна – не пришелец из тёмных и холодных глубин космоса, а сформировалась в общем процессе образования планет Солнечной системы, с особенностями, характерными дле каждой планеты или спутника… В том числе и для Луны...
См. «Образование Солнечной Системы.» Э. Шкрадюк.
…Марсу «не повезло» с формированием: рой с фрагментами литосферной оболочки Тела (гранитная, базальтовая и силикатная масса прапланеты) оказался в зоне влияния сил притяжения Солнца, Юпитера, Земли, Галактики. В итоге получилось, что раздробленная литосферная оболочка Тела образовала три группы тел с различной «космической судьбой». Первая группа сформировалась в планету Марс с очень эллиптической орбитой вкруг Солнца, вторая группа не образовала центра сплочения масс, рассеялась и образовала Пояс астероидов с тенденцией удаления от Солнца; третяя группа сформировалась в небольшую планету Луну с тенденцией приближения к Солнцу, но планета Земля «перетянула» её на свою орбиту.
Луна попала под влияние Земли, и тут произошло её столкновение со спутником Земли, имевшим плотность 6 –8 г/см².
Спутник Земли, столкнувшийся с Луной, был фрагментом мантии Тела и составил примерно 0,1 массы Луны. Он вошёл вглубь Луны неглубоко, и явился причиной её эксцентриситета; поэтому Луна всегда обращена к Земле одной стороной. Эксцентричное положение инерционных масс Луны является причиной так называемого «покачивания» Луны; это следствие реакции смещённого центра масс Луны на изменение направления и величины суммарного вектора притяжения Земли и Солнца, а также того, что Луна движется вокруг Земли по эллипсовидной орбите.
Гравитационный экран Земли «прикрыл» Луну от метеоров со своей стороны… Обратная, невидимая с Земли, сторона Луны заметно больше испещрена следами падения метеоритов, чем обращённая к Земле.
6.2. Приливное действие Луны сыграло значительную роль в эволюции флоры и фауны на Земле, особенно в период существования Гондваны и Древнего океана.
Притяжение Луны и в наше время (НВ) играет заметную роль в жизни прибрежной зоны океов. Её влияние постоянно «провоцирует» и «тонизирует» деятельность вулканов.
Что касается постепенного «удаления» Луны от Земли, то это явление связано с тем, что угловая скорость вращения Земли в Н. В. много больше, чем угловая скорость обращения Луны вокруг Земли. В результате этого Земля «подгоняет» Луну своим приливным эффектом и «удлиняет» ёе орбиту; поэтому расстояние между ними будет увеличиваться до тех пор, пока угловые скорости обращения Луны вокруг Земли и вращения Земли не выровняются.
Складывается впечатление, что силы, приближающие Луну, и удаляющие её, сильно компенсируют друг друга, поэтому процесс займёт долгое время, хотя «процесс идёт».
Притяжение Солнца «вносит свою долю» в увеличение расстояния Луны от Земли, и эта «доля» всё возрастает. Придёт время и Луна станет десятой планетой Солнечной системы.
6.3. Анализ ландшафта Луны даёт основания утверждать, что в прошлом Луна была покрыта водой, т. е. она формировалась при наличии первичного океана. Под влиянием солнечного ветра и земного притяжения вода и атмосфера были утрачены. В связи с тем, что сила тяжести на Луне значительно меньше земной, плотность пород на ней ниже, пустот в грунте больше, и при наличии Первичного океана были заполнены водой. В Настоящее Время (НВ) эта «подлунная» вода сохранилась в виде ископаемого льда, и она будет обнаружена при проведении буровых работ на достаточную глубину.
При формировании на Луне, как и на всех планетах, образовалась атмосфера и начал образовываться свободный кислород (при разложении водяного пара солнечным излучением)… Луна сравнительно скоро утратила начальную атмосферу,. А лёд, в значительной степени, испарялся прямой восгонкой…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 12:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Жизнь возможна только там, где она может возникнуть по ряду сложившихся вместе обстоятельств.
Если выделить параметры влияющие на это, и определить для каждого из них минимальное и максимальное значение, то жизнь возникнет где-то между этими границами. И именно там, где это окажется возможным.

Например, если построить график вероятности возникновения жизни от двух переменных, например давления и температуры, то вероятность возникновения биологической жизни както определится между границами максимально и минимально возможных значений этих параметров.


Например у нас есть 10000 планет.
Разделим их на группы по 100 планет, для каждой группы зададим давление атмосферы от 0 до 10 атмосфер.
В каждой группе разделим планеты по температуре атмосферы, например от - 50 до +150 градусов с шагом в 2 градуса.

Таким образом получаем сто раз по сто планет с давлением атмосферы от 0 до 10 атм с шагом в 0.1 атмосферу.
И сто раз по сто планет с температурой от -50 до + 150 градусов с шагом в 2 градуса

Все остальные параметры для образования жизни возьмем подходящими и одинаковыми для всех.
На нескольких планетах возникнет жизнь, при чем на каких то раньше, там где вероятность в зависимости от давления и температуры более высокая. А на каких то планетах жизнь возникнет позже, но на каких то никогда.

Таким образом получим зависимость приемлемости жизни в зависимости от давления и температуры.


Подобным примером можно разложить все остальные параметры, массу, планеты, ускорение свободного падения, размер, и так далее, и вывести зависимость возникновения жизни.

Но интересное состоит еще и в том, что на каждой отдельной планете ведь есть многие эти градиенты параметров, то и вероятность возникновения жизни таким образом увеличивается.

Вот кому интересно, посмотрите на этот график. Меня он честно говоря с ума сводит.
Это график зависимости стабильности от числа нуклонов/протонов в ядре.
Говоря по человечески: это график вероятности жизни элементарной частицы в зависимости от её массы и количества заряда.
Неправда ли - завораживает...


Вложения:
Isotopes_and_half-life.jpeg
Isotopes_and_half-life.jpeg [ 70.53 KiB | Просмотров: 10776 ]

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 04 апр 2014, 13:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4202
Откуда: Земля, поверхность.
Это к теме о возможности терраформирования планет.
А на сколько возможно чтобы планета смогла нести на себе терраоблик?

А сколько потребуется затрат чтобы вода не замерзла или не испарилась, атмосфера не улетела, и жизнь смогла зацепиться.
Возьмем все параметры, разложим от минимума и максимума и посчитаем таковую вероятность, в зависимости от освещенности/размеров/массы/собственного вращения/близких планет.

И получим, что только два возможных тела, способных иметь облик близкий к земному - это Венера и Марс, и то только при определенных усилиях...
Венере надо придать собственное вращение с периодом примерно в 15 часов.
У Марса нужно отобрать немного кинетической энергии, чтобы приблизить к солнцу примерно на 10 %.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земля без Луны.
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 16:28 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Вот именно, атомы и частицы не потому такие одинаковые, что они дискретные, а потому что вероятность других комбинаций крайне мала. Так и всё в "аналоговом" мире, а мы по современной привычке всё к "цифровому миру" стремимся :)...

Да, про кинетическую энергию полностью согласен, можно, наверное, даже попытаться перевести энергию вращение по орбите в энергию собственного вращения тела, поскольку уничтожить энергию невозможно, её можно только преобразовать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru