Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нептун
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 11:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Ссылка на статью: Нептун - сердце морского гиганта

Мне вот кажется неверным устверждение о внутреннем строении:
Цитата:

Изображение
Внутреннее строение Нептуна:
1. Верхняя атмосфера, верхние облака
2. Атмосфера, состоящая из водорода, гелия и метана
3. Мантия, состоящая из воды, аммиака и метанового льда
4. Каменно-ледяное ядро


Какой же лед внутри такой массивной планеты?
То что мы не видим проявлений вулканизма совсем не означает что его нет, ну и тем более что внутри лед,
признаки вулканизма могут отсутствовать по иным причинам.
А внутренности планеты будет разогревать не только гравитация, но и вращающиеся вокруг неё спутники.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 11:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Еще замечание.

Наличие химичесикх соеднинений, таких как МЕТАН, ВОДА и АММИАК, говорит о наличии на планете огромного количества углерода (6) и кислорода (8) и азота (7), это означает наличие и иных элементов, как более легких, так и более тяжелых.
На поверхность планеты выходят прежде всего легкоиспряемые, другие же, составляют тело и кору.
Вероятно что есть в наличии и металлы, и кремний, но это не значит что они будут именно заморожены в самом центре.

Кароче говоря, вопрос в наличии внутренней энергии планеты, которая будет создаваться при сжатии планеты и при вращении её спутников, при известной массе, вряд-ли эте энергия чтоль мала, чтобы планеты была в виде ледышки.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 01 авг 2015, 14:47 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
Где ты такую чушь находишь?
Посмотри массу планеты, по моему она 1/ 3 массы Луны. Т.е. Планета полая, внутри остывший газ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 14:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Масса Нептуа 10^26 кг это в 20 раз тяжелее земли
Радиус в 4 раза больше
Объем в 60 раз больше
Среднняя плотность всего в 3 раза меньше чем на земле.
Какае тут застывшие газы?

Если у земли убрать железное ядро и заменить хотябы каменным - какой будет масса земли?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 10:32 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 03:02
Сообщений: 74
gasx писал(а):
Мне вот кажется неверным устверждение о внутреннем строении:
...
Какой же лед внутри такой массивной планеты?
То что мы не видим проявлений вулканизма совсем не означает что его нет, ну и тем более что внутри лед,
признаки вулканизма могут отсутствовать по иным причинам.
А внутренности планеты будет разогревать не только гравитация, но и вращающиеся вокруг неё спутники.

По твоей же ссылке:
Цитата:
Внутреннее строение Нептуна напоминает внутреннее строение Урана. Атмосфера составляет примерно 10-20% от общей массы планеты, и расстояние от поверхности до конца атмосферы составляет 10-20% расстояния от поверхности до ядра. Вблизи ядра давление может достигать 10 ГПа. Объёмные концентрации метана, аммиака и воды найдены в нижних слоях атмосферы
Постепенно эта более тёмная и более горячая область уплотняется в перегретую жидкую мантию, где температуры достигают 2000-5000 К. Масса мантии Нептуна превышает земную в 10-15 раз, по разным оценкам, и богата водой, аммиаком, метаном и прочими соединениями. По общепринятой в планетологии терминологии эту материю называют ледяной, даже при том, что это горячая, очень плотная жидкость. Эту жидкость, обладающую высокой электропроводимостью, иногда называют океаном водного аммиака. На глубине 7000 км условия таковы, что метан разлагается на алмазные кристаллы, которые «падают» на ядро.

Здесь просто картинка с текстом плохо согласована, с оговоркой.
Про алмазы это конечно фантазии.
Хотя любопытно было бы глянуть именно историю представлений о строении Нептуна. Что заставило изменить твёрдую ледяную мантию на жидкую и случилось ли это после пролёта Вояджера-2. Но, вот, читаю, что ещё до пролёта "лёд" уже брали в кавычки.

И вообще, что там с моментом инерции и периодом вращения для Нептуна и других завуалированных гигантов? Я так понимаю, что эти параметры до сих пор хорошо "болтаются"...

Тут ещё про Нептун нашёл http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ziv/1991/2/nep.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 01:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Я думаю что все эти выдумки оттого что мы по сути не знаем строения небесных тел крупнее астероида. ТА и их по сути не знаем.
Бурить надо! Бурить. Если 30 лет назад весь анализ бурения был в вынимании породы, то сегодня возможности гораздо шире. Анализ можно проводить не вынимая бур. Вот где откатывать технологию машинного исследования геологии планет.
Непонятно, что господа геологи не могут сделать робота который уйдет под землю и сам все будет измерять и анализировать?
Если нет, то можем помочь в этом деле. (Мозгами конечно)
Такому роботу только питание надо подавать, что в принципе тоже вполне решаемо.
Породу же извлекать можно в жидкой фазе.

А то мы в 21-м веке понимаем бурение как и триста лет назад - длинное предлинное сверло.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 14:17 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 03:02
Сообщений: 74
Существует последовательность действий в изучении геологических объектов: увидел - осмотрел, зарисовал, замерил, перерисовал уже вдумчиво, потом уже предлагаешь бурить. Многие объекты космоса мы ещё даже толком не увидели. Кое-что уже начали осматривать и зарисовывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 21:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 409
gasx писал(а):
Бурить надо! Бурить.
Самая малость, как добраться до поверхности Нептуна и не только его?

gasx писал(а):
Непонятно, что господа геологи не могут сделать робота который уйдет под землю и сам все будет измерять и анализировать?
Если нет, то можем помочь в этом деле. (Мозгами конечно)
Геологи не занимаются изобретением буровых установок, и без этого много интересных и не решённых задач. Для этого есть технари.

gasx писал(а):
Породу же извлекать можно в жидкой фазе.
Жидкая фаза может раскристаллизовываться по разному (интрузивные и эффузивные породы). Будем иметь только химический состав, да и то без летучих компонентов.

gasx писал(а):
А то мы в 21-м веке понимаем бурение как и триста лет назад - длинное предлинное сверло.

А про гиперболоид инженера Гарина забыли? :D

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нептун
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 23:48 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Сан Саныч писал(а):
gasx писал(а):
Бурить надо! Бурить.
Самая малость, как добраться до поверхности Нептуна и не только его?

Со временем доберутся. И если не мы то другие.

Сан Саныч писал(а):
gasx писал(а):
Непонятно, что господа геологи не могут сделать робота который уйдет под землю и сам все будет измерять и анализировать?
Если нет, то можем помочь в этом деле. (Мозгами конечно)
Геологи не занимаются изобретением буровых установок, и без этого много интересных и не решённых задач. Для этого есть технари.

Очень печально, что геологи не технари... А кто же они? Юристы, Экономисты или социолохи?
Как можно быть ученым в такой близкой к точным наукам науке и не быть технарями? Для того чтобы делать какието измерения нужен геолог который знает как построить тот или иной измерительный аппарат. Или вы хотите сказать что есть некий технарь-приборостроитель который знает что надо измерять в геологических просторах? То есть технарь должен быть геологом? В современном понимании геологов, технарь не является геологом.

Сан Саныч писал(а):
gasx писал(а):
Породу же извлекать можно в жидкой фазе.
Жидкая фаза может раскристаллизовываться по разному (интрузивные и эффузивные породы). Будем иметь только химический состав, да и то без летучих компонентов.

Мдя. весьма узкий размах.
Вы думаете что слова "жидкая фаза" - это непременно расплав? С химией тоже у геологов чтоли плохо? Вы на каком курсе?
А что химический состав не важен? А что при извлечении пород, их потом не разделяют на составляющие?
А что в недрах земли нет пород в жидкой фазе непосредственно?
Вы хоть научную фантастику для начала почитайте, ну там Гиперболлоид инженера Гарина, например.

Сан Саныч писал(а):
gasx писал(а):
А то мы в 21-м веке понимаем бурение как и триста лет назад - длинное предлинное сверло.

А про гиперболоид инженера Гарина забыли? :D

Ну вот почитайте почитайте сначала... А потом будете шутить.
Печально за отечественную геологическую науку, глядя на "современных геологов".
Да, вы правы с помощью роботов вы, геологи, уж точно не будете ничего бурить, та и не нужно это. Атласов и методичек вполне хватит для любого научного исследования.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru