Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36 Сообщений: 4277 Откуда: Земля, поверхность.
Сан Саныч писал(а):
кремневая жизнь это интересно, но вы ссылаетесь на результаты полётов НАСАвцев на Луну по программе Аполлон. Но амеры на Луну не летали. Самая малость: обратите внимание на походку астронавтов после полёта на Луну, а также на их внешний вид. Внешний вид астронавтов после полёта на Луну таков, будто они не на Луну летали, а вышли из салона красоты. Да и от радиационного пояса Земли до сих пор нет защиты.
Сан Саныч, вы меня извините, но я о вашей компетентности был лучшего мнения...
_________________ Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю. Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.
Рюгу – Хаябуса-2, новые фото с поверхности не показали, только со средней высоты. Явные призраки активных процессов, к тому, что написано, добавим - http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/ http://livedoor.blogimg.jp/n031919527/imgs/6/b/6b8ddd1a.png Выжидали, думаю, вот, сейчас покажут 17 фото с поверхности, но по всей видимости, работает все тот же редактор, что и у Китайцев. С их кроликом, обнаружившим «сложную геологию, камень ранивший кролика », но не сумевших показать все это в натуре, например как кролик защищался, сколько ранил с их стороны и в каком виде его шкурка теперь! Мне это напоминает… «Причиной задержки стал сложный характер поверхности астероида. Предполагалось, что она более-менее ровная, но, как выяснилось по прилету, это совсем не так. Там много кратеров, выбоин и прочих неровностей, затрудняющих посадку — а ее надо будет произвести для забора образцов. По словам Юичи Цуда из JAXA (японское аэрокосмическое агентство), управляющему персоналу требуется больше времени для подготовки посадки. «Мы ожидали, что поверхность будет гладкой, но, похоже, тут нет совершенно плоской области», — говорит Цуда. https://news.rambler.ru/other/41018776/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink https://news.rambler.ru/other/41018776-posadka-hayabusy-2-na-ryugu-otkladyvaetsya-na-neskolko-mesyatsev/?updated Церера, 4нктер Оккатор, луны нет, не понятно почему светится? Писали Альбедо 35, С Церерой, тот же застой в проявлении любопытства… Может женский пол в команде отсутствует? Возможно Альбедо меняется. У кого есть ссылка? https://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/ ИМХО Индийский Луноход перенесен на конец января 2019, Израиль, перенес запуск Лунохода на конец февраля 2019, Бенну уже немножко виден
Последний раз редактировалось Horizon 13 окт 2018, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
кремневая жизнь это интересно, но вы ссылаетесь на результаты полётов НАСАвцев на Луну по программе Аполлон. Но амеры на Луну не летали. Самая малость: обратите внимание на походку астронавтов после полёта на Луну, а также на их внешний вид. Внешний вид астронавтов после полёта на Луну таков, будто они не на Луну летали, а вышли из салона красоты. Да и от радиационного пояса Земли до сих пор нет защиты.
Сан Саныч, вы меня извините, но я о вашей компетентности был лучшего мнения...
Если вы о преодолении радиационного пояса, просветите, пожалуйста.
_________________ Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?
Ученые ЕКА рассказали о неожиданных находках на поверхности астероида 16:50 12.10.2018 (обновлено: 17:34 12.10.2018) . Первые данные и снимки с ровера MASCOT, севшего на поверхность астероида Рюгю на прошлой неделе, указывают не необычно малое количество пыли на этом небесном теле, причина чего пока остается загадкой для ученых, сообщает DLR.
"Поверхность астероида оказалась еще более безумной, чем мы предполагали. Самым удивительным стало то, что мы не нашли крупных скоплений реголита, что, по идее, невозможно – космическая эрозия должна была породить большие количества пыли", — рассказывает Ральф Яуманн (Ralf Jaumann), научный руководитель миссии из Германского авиационно-космического центра (DLR).
Автоматическая станция "Хаябуса-2" была запущена в космос в начале декабря 2014 года для изучения, забора и возврата проб с астероида Рюгю. Как надеются ученые, она вернет на землю первые 100% "чистые" образцы первичной материи Солнечной системы.
Японский аппарат достиг цели в начале июня и начал длительную процедуру торможения и сближения с астероидом. Получив первые снимки и данные по устройству поверхности и недр Рюгю, зонд начал готовиться к процедуре по забору грунта.
Помимо этого, "Хаябуса-2" доставила к астероиду три спускаемых аппарата – два японских ровера MINERVA-II1, аналоги которых были отправлены к астероиду Итокава вместе с "Хаябусой-1", а также европейский аппарат MASCOT. Роботы Rover-1A и Rover-1B были успешно сброшены на поверхность Рюгю в конце сентября.
Сложная процедура по высадке их европейского "кузена" началась в прошлый понедельник, а успешная посадка состоялась утром в среду. Как отметили в DLR, спуск MASCOT был идеальным с точки зрения пилотов миссии и ее научной "половины", что позволило роботу почти сразу начать исследования и установить связь с "Хаябусой-2".
Робот успешно решил все научные задачи миссии, собрав все необходимые данные и снимки для раскрытия тайн геологии Рюгю и изучения образцов первичной материи Солнечной системы. Потратив на это примерно одни астероидные "сутки", MASCOT проработал на поверхности астероида еще два дня, совершив несколько прыжков по его поверхности и собрав несколько дополнительных наборов данных.
Недавно "Хаябуса-2" закончила передачу данных, собранных ровером, и Яуманн и его команда начали изучение тайн астероида и историю странствий MASCOT по его поверхности. Уже сейчас, как отметили планетологи, можно говорить о том, они натолкнулись на массу новых и при этом крайне интересных загадок.
К примеру, во всех восьми точках, которых коснулся MASCOT во время своих прыжков по поверхности Рюгю, ученые нашли большое число гигантских кубообразных и просто угловатых блоков и булыжников, чьи размеры в некоторых случаях достигали около ста метров. Как они возникли и из чего они состоят – пока не понятно.
Вдобавок, ученые обнаружили, что плотность материи Рюгю была неожиданно низкой, заметно меньше, чем у аналогичных по составу метеоритов, так называемых углистых хондритов, которые периодически находят в Антарктике и в Австралии. Эти различия, как отмечает Яуманн, могут быть связаны как с разным происхождением Рюгю и этих "небесных камней", так и с тем, как материя астероидов меняется при падении на Землю.
Анализ всего массива данных, собранных MASCOT в разных точках на поверхности астероида, как надеются ученые, поможет раскрыть эти тайны и получить более полное представление о том, как была устроена первичная материя Солнечной системы.
Аполлон 13 по легенде НАСА вовсе "возвращался" в лунном модуле с толщиной защиты в пять раз меньше, чем для командного модуля. В течении этого времени излучение воздействует на ткани живых организмов, может быть причиной лучевой болезни, лучевых ожогов и злокачественных опухолей, наконец, является мутагенным фактором.
gasx , если Вы знаете, как без последствий преодолеть радиационный (-ые) пояс поделитесь, пожалуйста.
_________________ Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?
«Многочисленные валуны, множество камней и отсутствие пыли: путь MASCOT по поверхности астероида Рюгу. Через 6 минут после отделения от Hayabusa 2 германо-французский аппарат первый раз коснулся поверхности астероида, отскочил от глыбы, поскакал по астероиду "примерно 8 раз" и оказался в неудачном для исследований месте, поэтому получил и выполнил команду на первый самостоятельный прыжок. Новое место было удачным; здесь MASCOT провел день и ночь, немного передвинулся для удобной работы спетрометра MicrOmega (получение состава поверхности) и прыгнул в последний раз. После 17 часов (три местные ночи) непрерывной активности передатчик MASCOT ещё работал, когда Hayabusa 2 вышел из-зоны связи... Фото
Сразу после первого контакта MASCOT отскочил и снял поверхность с высоты несколько метров. «
ИМХО Нет подробностей, высота валуна, скорость при ударе, направление и размер прыжков, характер поверхности каждого места, например, мягкая, вязкая, твердая, - сыпучей вроде не обнаружили… Вполне вероятно, по ускорению. После каждого касания, все это просчитали. Предположу, что растения на поверхности можно резать ножом, или согнуть руками, то есть торчащие из поверхности камни, упругие и мягкие, примерно как кочан капусты, среди которых особенно не попрыгаешь! Вспомним, Филы, который пробил оболочку какого-то кокона и наконец застрял. На Рюгу, скорее всего, то же самое, в одном месте мягко, а во втором твердо. Розетта, приключения Филы ... 8&start=15 ... 8&start=45 ЗЫ Обсуждение темы «отсутствия пыли» в форме бреда, нечто! ... PAGEN_1=30
Хаябуса-2 – Рюгу, новых фото нет. «Минимальная высота в 16:44 мск - 22.3 метра. Около 17:00 мск высота над поверхностью была около 35 метров. Сейчас аппарат вновь поднимается, уже 1.8 км»
ИМХО
Много попыток приблизиться к поверхности, по многим причинам, начнем конца. Низкое Альбедо, Альтиметр теряет уверенный контакт с поверхностью, второе, сложный характер поверхности (много камней, кактусов), сложное не центральное гравитационное поле Рюгу, И главный фактор – простой софт, Хаябуса-2, стоит 80 млн.$, программа управления создается уже после прибытия, вполне нормально. Посмотрим, с какой попытки коснется ОСИРИС поверхности Бенну, имея трехметровый манипулятор и в десять раз большую стоимость.
Луна, место посадки аполлон-17, поверхность Луны в отличие от поверхности астероида Рюгу испещрена метеоритными кратерами размерами от сотен км до пары сантиметров. Аполлон-17#/media/File:A17_Land.site1.gif Аполлон-17 Поверхность, буквально испещрена воронками, но среди них нет новых или старых, различие только в размерах. А ниже для сравнения, приведены фотографии, районов, охватывающих такие же площади или больше, но без единой воронки – большой или маленькой! Разительное отличие поверхности от места к месту, мало согласуется с ударной версией, как единственным фактором, формирующим лунную поверхность ... 10005.html
Имхо. Рюгу на поверхности нет метеоритных кратеров.
... ighestRes/
Впрочем, если кратеров не видно, откройте ссылки, кроме того в течение следующего года, ожидается 5 новых миссий на Луну, появятся много новых цветных фото высокого разрешения. Ныне ситуация весьма насыщена событиями, фото много, добавится еще, версий так же несколько, не нравится 1 возьмите вторую, третью.
... PAGEN_1=13 Наперед можно сказать, Бену, к которому приближается ОСИРИС, так добавит своих фото, будет, с чем сравнивать. Но, уже сейчас, наличие организованного вещества, видно хоть на Марсе, хоть на Луне, хоть на астероиде Рюгу, Итокава, Штейнс. Р. Российские летчики просят учитывать радиацию Результаты исследований показали, что годовую дозу облучения можно получить всего за 108 летных часов
ЗЫ Наконец перешли от «летали не летали» к изучению фото – прогресс на поверхности астероидов! Смотрим дальше.
Угу, подойдем строже к тому, что читаем. ... #post91602 В случае Итокавы, Википедия пишет о «кратерах заполненных пылью», а из чего исходит Википедия, утверждая подобное? Статью из Сайенс, пожалуйста. Дело в том, что поверхность Астероида Итокава, исследовали с орбиты и то что «кратеры заполнены пылью», только гипотеза, выдаваемая за научно обоснованный факт. Предположим Итокава покрыта пылью, которая перемещается, от вибраций, под действием сил тяготения или даже электростатики и зададимся вопросом, каким образом, пыль заполняет кратеры, каждый раз до краев, причем, на самой пыли нет мелких кратеров от микрометеоритов. Форма Итокавы, банан, под действием сил тяготения пыль стекает к середине, исходя уже из этого, заполнение кратеров не может быть одинаковым, какие-то кратеры затопит полностью, а другие наполовину, а те, что образовались на вершинах Итокавы, пыль заполнить не может. Стекать не откуда, поскольку нет вышерасположенных склонов. Действие электростатики, так же выборочно, в этом случае, перемещение пыли управляется напряженностью электростатических потенциалов. И в этом случае, часть кратеров, должна утонуть в пыли, какая-то часть быть заполненной наполовину, а некоторые должны быть видны полностью. Исходя из того что на фотографиях, кратеры зарастают, а не заполняются и не пылью, а тем же веществом из которого состоит и сам астероид. Ну, нет микрократеров на пыли, а значит «пыль» это только версия, противоречащая законам физики. ЗЫ Из ранее опубликованного. Астероид Итокава Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе. Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно. упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов. Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи – «засыпанный» кратер. ыбитого грунта обратно невозможен.
Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро. Причем, некоторые районы, обладают особой прочностью, поскольку шрамов нет, а метеориты не выбирают уда упасть… впрочем, возможно, что процесс падения так же регулируется, для удобства поглощения. Интенсивность можно отнести к молодости, если считать чем меньше, тем моложе, то Итокава, самый маленький из исследованных астероидов, и можно прогнозировать, что все небольшие астероиды не будут иметь мелких кратеров. Напомним Эрос, так же относительно не велик и так же имеет дефицит мелких кратеров. Статья
Зарастание кратеров, как и сепарация камней, из которых примерно 1000 валунов метрового размера, так же как их расположение отдельно от гальки и многое прочее, что связано с интенсивными процессами, текущими по всему объему астероида, с множеством нетипичных функций, явление, скорее всего распространенное повсеместно. И, наиболее эффективным методом, изучения данных процессов, можно считать снятие ЭКГ, плюс характер реакции на «сигналы». Напрашиваются облака пыли, размещаемые АМС, вблизи астероида, логично не экономить на редкоземельных элементах.
Комета Темпель-1, после удара 372 кг болванкой. 110кб http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact https://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg http://galspace.spb.ru/index329-1.html «В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения» [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля[/url] http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration Считается, что выбитый материал упал обратно, образовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества, даже при минимальной скорости хотя бы только один метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы, составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 оборот за 18.1 часа, следовательно, выбитый материал никак не мог упасть обратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро, провернулось бы на километры, и выпевший материал образовал бы след в виде вытянутого эллипса, с глубоким кратером (собственно за ранее так и предполагалось, а именно кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал, выпавший вне кратера испарился? Но где же кратер?! Даже на Земле при несравненно большей силе тяжести и меньшем времени падения, выбитый грунт образует глубокий кратер. В условиях ядра кометы, возврат в
はやぶさ２プロジェクト 2018.10.26 ИМХО Рекордные 12 метров высоты, разрешение позволяет разглядеть кратеры сантиметровой величины, их нет, поверхность повсеместно единообразно преобразована, то есть Рюгу представляет собой, единую экосистему. По характеру, отсутствия даже микрократеров ч очень активной поверхностной деятельностью. Предположу возможность визуальной фиксации изменения высоты и формы местной растительности, перемещения местных дюн и др. форм живого. Теперь надо ждать ЭКГ и ГИФ.
Хаябуса-2 – Рюгу, сброс мишени на поверхность, с высоты 20 метров.
... PAGEN_1=34 ... A_W1movie/
«Мир камней Речь идет об одном из первых неожиданных открытий "Хаябусы-2" – когда зонд сблизился с астероидом, его первые фотографии указали на то, его поверхность в буквальном смысле усеяна огромным числом булыжников. "Мы совершили огромную глупость. Сейчас, наверное, даже никто не сможет сказать, почему мы поверили в то, что поверхность Рюгю будет покрыта ровным слоем реголита, как на Итокаве. С другой стороны, эта ошибка вполне естественна, так как все остальные кометы и астероиды тоже похожи на Итокаву в этом отношении", — признает ученый. Само по себе это не стало бы проблемой для зонда, однако дальнейшие наблюдения показали, что эти булыжники, чья высота разнится от нескольких десятков сантиметров до нескольких метров, были очень равномерно распределены по поверхности Рюгю. Никаких "ровных" участков, пригодных для посадки, астрономам не удалось найти. » «В отличие от ее американского конкурента, миссии OSIRIS-REx, японский аппарат не оснащен своеобразной "рукой"-черпаком, способной поднять куски космической гальки или грунта с поверхности астероида. Вместо этого Фуджимото и его коллеги планируют сблизиться с поверхностью астероида на минимальное расстояние, после чего сбросить достаточно увесистый "взрывпакет" и выстрелить в его поверхность своеобразной "пулей" в момент касания. После этого зонд совершит еще одной виток вокруг Рюгю и соберет пыль и гальку, подброшенную в пространство над поверхностью астероида, при помощи специальной ловушки. Изначально ученые рассчитывали получить несколько десятков грамм реголита подобным образом, однако теперь ситуация выглядит не столь радужной. » «Помешает ли это посадке зонда и состоится ли она в принципе? Ральф Яуманн (Ralf Jaumann), руководитель проекта MASCOT из Немецкого космического агентства DLR, осторожно предположил, что столкновение с булыжниками может быть не столь катастрофичным для "Хаябусы-2", как может показаться изначально. "Во время посадки на астероид, наш ровер столкнулся с одним из подобных булыжников и упал на бок. К счастью, ничего страшного не произошло – мы планировали, что нечто подобное может случиться, и это столкновение помогло нам провести еще один эксперимент, уточнивший свойства материи астероида", — отметил ученый. По словам Яуманна, пилоты миссии очень хорошо знали, какой кинетической энергией обладал MASCOT во время этого "ДТП". Это позволило им вычислить плотность булыжника, опираясь на его фотографии, полученные уже после того, как ровер совершил следующий прыжок. Оказалось, что материя Рюгю была очень мягкой и пористой – по сути, столкновение робота с ним деформировало и частично разрушило камень, оставив на его поверхности огромную вмятину и не повредив сам аппарат. Как полагают ученые, аналогичная плотность характерна для всего астероида. Так это или нет, планетологи надеются выяснить, анализируя 120 фотографий и данные, собранные MASCOT, а также новую информацию, которую будет передавать на "Хаябусу-2" один из двух японских роверов, продолжающий работать на поверхности Рюгю. »
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088 Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/ http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803&p=55962#p55962 С другой стороны, сохраняет вопрос, о причине отсутствия метеоритных кратеров. Объяснение «обновления» за счет перемешивания при встряхивании, принять сложно, подобное может произойти, во-первых, если все эти камни никак не связаны между собой, что есть очень смелое предположение! И, во-вторых, встряхивание кубокилометра камней, возможно только при достаточно сильном ударе, ну например, таком, который оставил 200-метровый кратер. - Но, ведь, такое столкновение редкое событие? И, событие вызвавшее появление миллиардов осколков килограммовой величины, и, где следы ударов, этого множества вторичных столкновений? К тому же, каким образом, деградировал сам 200-метровый кратер? Многие ответы даст ЭКГ, так же обнадеживает, то, что один из роверов продолжает работать! Что по-видимости, означает работу видеокамер… гиф с большим интервалом времени, это нам всем интересно посмотреть.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
