[quote author=Oleg link=topic=1970.msg79614#msg79614 date=1596462383]Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов
В данном исследовании эксперименты по однофотонной ионизации были выполнены в двух вариантах: ..................... Эпилог Выведение формул и формирование теорий нельзя назвать простым занятием, но поиски доказательств или опровержений этих теорий порой еще сложнее. В данном труде ученые смогли доказать правоту теории, которая была сформулирована еще в тридцатых годах прошлого века. Авторы исследования смогли не только измерить импульс иона, но и определить его происхождение. Родителем этого импульса является так называемая «отдача» выброшенного электрона. Если фотон имеет низкую энергию, то при теоретическом моделировании его импульсом можно пренебрегать, говорят ученые. Однако при высоких энергиях фотона подобное пренебрежение приводит к значительным неточностям. Экспериментальные данные позволили определить порог, когда импульс фотона больше нельзя не учитывать.[/quote]
ИМХО Это даже отдалено не похоже на опыт Лебедева! Напомню, в опыте Лебедева, якобы наблюдалось, давление света на блестящее крылышко в 2-раза больше чем на черное. Что означает, при отражении света – зеркало отклонялось, а значит, путь умноженный на усилие, равно произведенная работа, причем в два раза больше чем при полном поглощении света. ЗСЭ запрещает наблюдение подобного результата более 1-раза, Лебедев уже якобы видел это чудо, повтора не будет. По схеме изложенный эксперимент это область эффекта Комптона, поскольку знаменитая «отдача» ничто иное как реакция на излучение энергии фотона. Введем Глобальную СО, что такое отдача при излучение фотона? Если электрон излучает фотон, то его скорость в ГСО обязательно уменьшится. Если поглотит фотон, то обязательно увеличится… Но, что будет видеть наблюдатель в лабораторной СО? - Отдачу! То есть изменение состояния электрона при излучение или поглощении отдельного фотона… А как при этом изменяется абсолютная скорость электрона в ГСО? Об этом лаборанты ничего не пишут, они зафиксировали «отдачу» и все, задача выполнена, заплатите сколько сможете… Вопрос. - А, что мешает повторить опыт Лебедева и объявить, что данный опыт мистификация? Польза ведь огромная, поскольку, наблюдаемые эффекты при их правильной интерпретации весьма полезны для общего понимания законов ФИЗИИКИ, О КОТОРЫХ МЫ ЗДЕСЬ УЖЕ МНОГО РАЗ НАПИСАЛИ… Я НЕ ПИШУ ПОВТОРИТЬ РЕЗУЛЬТАТ ОПЫТ Лебедева, это невозможно! Я пишу повторить опыт Лебедева и опубликовать реальное отклонение зеркала и темной пластинки в течение года, с последующей интерпретацией наблюдаемого результата. Радиометр кн МИФИ Гервидс
Ну сколько можно мучить человека, выставляя его мистификатором не по своей воле? Полчаса рассказывает предмет и «не знает» есть в колбе воздух или нет…. Ведь Игрушка Крукса в принципе не прибор Лебедева, подвес нужен другой и зеркальце другое, а лазер можно оставить. И разве цель занятий не передача студентам современных знаний по физике, а пропаганда никому здесь не нужного пафоса древних ошибок и глупости нынешних. - Кота тянем за хвост для чего, умные инженеры не нужны?
Взамен инженеров – нужны волонтеры, для «борьбы» с коронавирусом, и коррупцией и наукой, землепроходцы или проходимцы пригодные для любого занятия.. И раз оппонент решил копнуть глубже напоминаю. Напомню, Мышкин и Костюшко получили отклонение пластинки на лазер. Но при длительном наблюдении, притяжение сменится в течение суток на отталкивание, как бы не разворачивали прибор или позицию лазера, даже при освещении пластинки сбоку – поглощение света или частичное поглощение вызывает увеличение абсолютной скорости частиц. И, следовательно, отклонение пластинки это флюгер указывающий направление абсолютной скорости. А, это противоречит 1-постулату СТО, значит, опыт Лебедева необходимо запретить либо мистифицировать по примеру кн Гервидс…
[quote author=201315141350585955610 link=1591115901/62#62 date=1598248705]Что ты ответишь ему[/quote] Квадрат, скорость не единственная энергия существует дополнительные уровни «Как выясниться ниже, орбитали электрона - это энергетические уровни созданные протоном и неотъемлемая часть его энергии, которая, только, обнаруживается нами по местонахождению электрона, но существует и при его отсутствии. Так же, как, например, существует кулоновское поле протона при отсутствии электрона. Отсюда следует, что при поглощении фотона, атомом водорода, энергия протона также меняется. И на это изменение энергии протона затрачивается часть энергии фотона».
Цитата:
Xenophe, 17.8.2020, 15:45 Сначала вы повествуете о том, что человека выставляют мистификатором не по своей воле, а потом говорите, что опыт Лебедева всё таки необходимо запретить. Если опыт его выполнен некорректно, если результаты не соответствуют научной действительности, то
1. Правильно если цитировать сказанной мной в точности. Кто это «человек» - Лебедев или Гервидс? Лебедев в плане корректности повторения «неповторимого» результата, совсем ни при чем, поскольку «он умер» как было сказано на СТЛ. Вот если бы Лебедев был жив и в рабочем состоянии, а ни как Ленин, то повтор опыта его компетенция. Теперь лучшего качества инженеры – выпускники МИФИ находящиеся в компетенции кн Гервидс с командой лаборантов. Если «человек» это МИФИ и прочие ВУЗы, то … собственно, что мешает откачать воздух из колбы? 2. Соответствие или не соответствие «научной» или реальной действительности, определяется не путем переговоров в словесной перепалке, а постановкой повторного опыта Лебедева, то есть проверкой результата – «давление на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное» в условиях глубокого вакуума и других современных достижений. И сравнение полученного результата с заявленным. 3. Разве научный подход и научное знание не предполагает изучение физической реальности и построение теории описывающей данную реальность? Что это за преамбула – типа ты прав, мы согласны у Лебедева не все в порядке с повторяемостью… все вопрос закрыт, переходим к следующему «человеку»! 4. Пусть так, но следующий это не Гервидс, который только марионетка, а Эйнштейн в угоду теории которого, построенной на фальшивых принципах и остается незыблемым опыт Лебедева, тогда как реальные результаты отражения света от зеркала или поглощение света темной поверхностью при должной тщательности повторения опыта, непременно выявят так называемый «космофизический фактор» наблюдаемый в эффекте Шноля. Так что заинтересованных людей включая, профессор Мышкин, инженер Костюшко и присутствующих на форуме собирается достаточно. ИМХО Напоминаю, в Глобальной системе отсчета неподвижной относительно усредненной позиции самых удаленных объектов, любая частица поглотившая фотон или гамма-квант, непременно увеличит скорость. Собственно с какой бы стороны фотон не летел! Поскольку не может быть иначе – энергия фотона поглощена, и соблюдение ЗСЭ требует увеличение энергии частицы. Поэтому пресловутая «отдача» частиц при поглощении энергии фотонов, без указания на систему отсчета в явном виде с привязкой с космофизическим параметрам времени и координат, ничто иное как фиговый листок, прикрывающий несостоятельность принципа относительности и создающий путаницу с выбором СО для адекватного описания действительности. Поскольку в случае введения глобальной СО, все становится на место и скорость частицы перестает быть «относительной» а приобретает реальные физические параметры. Обсуждение опыта Костюшко
- Разве лучшим инженерам в мире выпускникам МИФИ, МГУ, МАИ и прочим не интересно все это увидеть воочию? Стоит только откачать воздух и создать должную глубину вакуума! Радиометр кн МИФИ Гервидс
Разве достопочтимый клоун всем своим поведением не намекает что «радиометр» превалирует только из-за наличия остаточного давления газов, а когда их нет то царствует давление света и как бы возникает результат опыта Лебедева, передача двойного импульса при отражении света от блестящей поверхности… Разве в инженерной деятельности первоклассных инженеров не имеет значения реальный результат отражения или поглощения фотонов? Сколько времени еще необходимо для осознания «научной» действительности? Литература АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ Конечно, при движении по инерции, внутренние параметры осциллятора, остаются постоянными, но, при ускорении, (наличие поля, когда исток не равен притоку) параметры осциллятора обязаны измениться. Поскольку ускорение осциллятора, связанно с последующим изменением внутренней энергии и внутренних параметров ч-ц, подробнее смотри в [1]. Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций. Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора. Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы. Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета. При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
ЗЫ Собственно, а где похлопывание по плечу, типа вы правы коллеги весьма интересные результаты сказанное имеет смысл и
[quote author=sergey_B_K link=topic=484327.msg9250776#msg9250776 date=1598976621] ВЫ начинали тему с критики давления света. Вы давление напрочь отрицаете или у Вас есть объяснение этому эффекту, отличное от корпускулярного? Спасибо за ответ. [/quote]
Обсуждение Гравитационного парадокса
Не совсем так! Давление света посредством Комптон эффекта реальное физическое явление. Из которого следует – если, энергия фотона или гамма-кванта поглощена частицей то скорость частицы изменится. - Скорость частицы изменится… но в какую сторону? Ответ такой, в официальной литературе используют таинственный термин «отдача»… не вводя систему отсчета в которой было бы видно что происходит с частицей. Но, если ввести Глобальную СО, неподвижную относительно усредненной позиции самых удаленных объектов, то выяснится что «отдача» при эффекте Комптона это всегда увеличение скорости частицы и уменьшение при обратном эффекте Комптона. То есть когда частица излучает энергию больше чем поглощает – ее скорость в ГСО убывает и «релятивистская частица превращается в слабоэнергичную. «Обратный эффект Комптона Эффектом, обратным эффекту Комптона, является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону.»» Эффект_Комптона Но, введение ГСО а значит привилегированной СО противоречит Принципу относительности, то есть 1-постулату СТО. Согласно 1-постулату все СО равноправны, поэтому в угоду Эйнштейну все выдается иначе чем наблюдается в реальности. ИМХО Что касается опыта Лебедева, то здесь речь идет не совсем или только о «давление света» а давление света на блестящее крылышко в 2-раза сильнее чем на черное, якобы такой результат наблюдал Лебедев. Так вот, результат опыта Лебедева в котором свет давил на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное наблюдал только Лебедев и только 1-раз и 120 лет назад. Повторить опыт за границей, например в Швеции Лебедев отказался, мотивируя свой отказ тем что он патриот России. В данное время в ВУЗах вместо опыта Лебедева Демонстрируют «радиометр» то есть Игрушку Крукса, намекая движениями пальцев и выражением лица что если воздух откачать… то опыт Лебедева конечно будет однозначно наблюдаться. Радиометр МИФИ кн Гервидс
Вся эта клоунада нужна марионетке Гервидс для маскировки несостоятельности 1-постулата СТО Эйнштейна. Реальный результат опыта Лебедева иной. Подробно здесь
Кратко Фейковый опыт Лебедева, предназначенный скрыть истинное поведение зеркала при отражении света и в точном воспроизведении обнаруживающий все тот же космофизический фактор. Физическое значение, которого в зависимости энергии частиц от абсолютной скорости и в обратном виде, наблюдаемом, как увеличение абсолютной скорости частиц при поглощении энергии света. О чем свидетельствует отклонение зеркала при его освещении, зарегистрированное профессором Мышкиным и инженером Костюшко, а также многими другими.
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
ИМХО Реальный результат опыта Лебедева очень интересен, он заключается в том что частица при поглощении энергии всегда увеличивает скорость. АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ Задав начальные условия: наличие градиента и алгоритм взаимодействия, осциллятор ускоряется, естественным образом увеличивая собственную энергию колебаний, причем при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению, проявляет свойства релятивистского объекта, добросовестно имитируя эффекты релятивизма. Дополнительно выделяя сопутствующие сегменту смещения свойства, электрический и магнитный диполь (и их высшие гармоники) понятие спин. И даже указывая на специфические свойства асимметричного осциллятора (куперовская пара, сродство к электрону, орбитали) которые, казалось бы, прямо не связаны с характером модели, а должны быть следствием ее дополнительного усложнения. Следовательно, следующим этапом развития модели, как представляется автору, является создание упомянутой нами компьютерной программы, обладающей алгоритмом открытой, взаимодействующей с полем системы, поэтапно пересчитывающей собственные параметры с учетом появления вторичных свойств, полученных после обработки первично упрощенной модели. А в случае графического изображения, то и наглядно показывающей, образный аналог полученного результата и его изменения. Но, это, этапная задача завтрашнего дня, в данной статье, мы, только, еще раз возвращаемся к полученным в [1]
«В предложенной модели, свойство инерция или магнитный момент, как и другие свойства ч-цы, имеют причину, формализм которой, связан с возникновением определенных изменений в структуре осциллятора при взаимодействии. Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение. Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению. Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости. При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости. Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы. По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих. Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля. 5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
ИМХО Дело в следующем, если бы не было силы «отталкивания» от центра полости, то описание осцилляций открытого многоуровневого осциллятора, было бы затруднительно. Силы внутри полости направленные от ее центра должны быть и как показано в Анализе гравитационного парадокса они есть!
Тролль, троллинг, сказка про белого бычка и царя Салтана и Карабаса Барабаса… ... r-2015.pdf [quote author=sergey_B_K link=topic=484327.msg9252527#msg9252527 date=1599136940]То, что опыт Лебедева очень тонкий - понятно. [/quote] ... 27.new#new Обсуждение, опыт Костюшко, Мышкина и выводы ... 8518/99#99
- Пожалуйста, подробнее про «тонкость» опыта Лебедева. Раз уж 1-понимаеет, то почему бы не рассказать детали сложности его повторения
Повторяю, эффект Комптона, это когда энергия фотона или часть энергии фотона переходит к частице, после поглощения энергии скорость частицы и ее энергия увеличивается, ЗСЭ выполняется. «Эффект Комптона сопровождается изменением частоты фотонов, часть энергии которых после рассеяния передается электронам.» «обратным эффекту Комптона, является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, и» Эффект_Комптона Обратный Комптон эффект, рассеяние фотонов на «релятивистских» частицах, происходит с передачей части энергии частиц к фотонам, соответственно энергия частицы убывает, а энергия фотонов растет – ЗСЭ соблюдается. При движении «машины» в воздухе или при входе метеорита в атмосферу то же самое, машина и метеорит тормозится, а воздух разогревается. В опыте Лебедева по-другому, блестящая поверхность под давлением света якобы отклоняется в 2-раза сильнее, чем черная, но черная поверхность поглощает свет и, следовательно, энергию и ЗСЭ соблюдается. Тогда как при отражении света блестящей поверхностью частота света почти не меняется и поглощенная блестящей поверхностью энергия многократно меньше чем черной возникает противоречие с ЗСЭ. Считаем, давление света помноженное на площадь дает силу, сила помноженная на величину отклонения зеркала равна совершенной работе и затраченной светом энергии. Получается что в опыте Лебедева, отраженный от зеркала свет, не изменяет частоты и не затрачивает энергию, но одновременно произвел количество работы в 20раза больше чем при полном поглощении света при поглощение черной поверхностью. Опыт Лебедева «тонкий» - что это означает, что опыт Лебедева повторить невозможно?! Так что ли? Напомню, вакуум в приборе Лебедева, был, примерно 0.05 Па, цифры разнятся, сам Лебедев даже не знал сколько именно. Но такое разрежение благоприятно для радиометра. Радиометр_Крукса Тогда как, современные вакуумные насосы, создают разрежение в миллионы раз глубже, без всякого применения ртути, применение которой Лебедевым вынужденным от безвыходности, поскольку Лебедев не имел современного вакуумного оборудования.
- А, если не вакуум то, что это «тонкий», синоним сложный, неповторимо сложный?? « разрежение выше 10-8 мм рт. ст. (1 мм рт. ст. (100 н/м2). С. в. создают в камерах для имитации космического пространства, в различных экспериментальных установках, а также в некоторых электровакуумных приборах. » Сверхвысокий
Что касается вашего Видео, то природа наблюдаемого при поглощении или отражении света или изменения частоты фотонов при рассеянии на свободных частицах имеет много нюансов. Подробно здесь ... 8518/99#99 ИМХО Повторить опыт Лебедева и повторить результат опыта Лебедева не одно и то же. Заявленный результат опыта Лебедева противоречит ЗСЭ, так как отклонение зеркала под действием отраженного света и якобы переданного двойного импульса (2р) нонсенс. Принципиальная схема Вечного двигателя 1-рода. Возникающего из-за ложного понимания относительности скорости и отсюда произвола с энергией, которая при передаче от фотона к свободной частице ничего не меняет в ее структуре. ПРИНЦИП ТОЖДЕСТВЕННОСТИ ЧАСТИЦ ... t/3_3.html Для правильного понимания наблюдаемого при отражении света от зеркала необходим другой анализ «что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций). В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.»
«Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение. Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.»
[quote author=362B7377450 link=1573823680/150#150 date=1603895844]Относительность, … не постулат и не принцип, а всего лишь проявление разума. Кстати, не совсем нужное и уж тем более, точно не истинное. [/quote]
«не совсем нужное» - кому именно? «Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИСО.» ПОСТУЛАТ 1. В математике, логике: исходное положение, допущение, принимаемое без доказательств.»
ИМХО СТО построено на допущениях принятых без доказательств.
«Физика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о наиболее общих законах природы, о материи, её структуре, движении и правилах трансформации. Законы физики лежат в основе всего» «Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
ИМХО Все вместе означает – результаты столкновения частиц на коллайдере по сравнению с результатом столкновения частиц на ускорителе с мишенью не инвариантны, то есть противоречащие Принципу Относительности 1-постулату СТО. Реальный результат опыта Лебедева, а не вымышленный, также будет противоречить Принципу Относительности. «ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА «Главное, что было доказано, так это то, что дл»
собственно как и любой процесс в сравнение с результатом наблюдаемом во второй СО. Эффект Шноля «результатов измерений в процессах различной физической природы»
«Большого числа измерений я сначала делать не мог. Но стало ясно, что «несостоятельные» гистограммы с малым числом измерений имеют удивительно воспроизводимую форму. »
ИМХО Но, опыт Лебедева его реальный результат, сравнительно удобнее наблюдать при демонстрации в аудитории, чем любой другой. Впрочем, отклонение зеркала или темной пластинки в направление абсолютной скорости, и, неизменность направления отклонения при изменении освещения на боковое или даже обратное, правильно, дополнить продолжительностью во времени, хотя бы полчаса, сравнив результат вначале и конце урока. Когда в течение времени в силу вращения Земли, направление отклонения зеркала, как стрелка компаса изменится, указывая на направление абсолютной скорости в данный момент времени. Опыт Лебедева в такой постановке, значительно полезнее для школьников, чем демонстрация «радиометра» в шутовской манере
Согласимся из года в год, кн Гервидс выясняет в конце урока, в принципе банальную мысль, что в колбе есть воздух! - Он что в начале урока этого не знал? Паясничать зачем, при демонстрации столь интересного явления!
Поэтому в данной теме «нужное и не нужное» это вовсе не Принцип относительности, а запудривание мозгов, происходящее повсеместно с ведома и при подаче государства, оплачивающего работу всех этих троллей, засевших на многих форумах, включая даже такие популярные как наш!
«Скажите, физики вообще понимают на пальцах, что именно они делают, или это уже давно вышло за рамки человеческого восприятия на том уровне, на уровне рецепторов мозга, которые нам даны природой?»
Принцип относительности, многие считают, что это типа «все в мире относительно» с позиции черного все остальное белее, а с позиции белого, наоборот… Но, это расхожее мнение, особенно разнесенное Высоцким, мнение, абсолютно неверное, когда речь идет о «принципе относительности Галлилея и Эйнштейна», поскольку, равноправие всех ИСО между собой, как раз и устанавливает правило отсутствия всякого различия между мнением черного зрителя или белого
Поскольку ПО Эйнштейна как раз и устанавливает равноправие, всех ИСО, что означает, свойства частиц не зависят от их скорости и не изменятся после изменения ИСО. В этом смысле, СТО неудачное название, которое правильно заменить на Теорию Равноправных Систем – ТРС. Но, здесь в этой теме, обсуждается другое, что реальные результаты, например, опыты на коллайдере в отличие от ускорителя с мишенью, говорят иное, на самом деле свойства частиц зависят от их скорости! Различиями, особенно, становящихся заметными, при достижение частицами «релятивистских» скоростей т.е. «сравнимых» со скоростью света. Цитата «Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
.Релятивистская_частица
Так вот, свойства «релятивистских» частиц уже иные! А, значит, при переходе из обычной или «медленной» ИСО в релятивистскую ИСО, энергия потраченная при ускорение, сделала частицы массивнее, и всё повторится в обратном направление, при торможение частицы и излучение ей избыточной энергии, то есть при переходе частицы в медленную ИСО она станет легче. Все перечисленное, полностью и бесповоротно отменяет устаревший или даже негодный Принцип тождественности одинаковых частиц. Введенный в физику в угоду СТО.
Обсуждение%3AМасса «РЕЛЯТИВИСТСКИЕ ЭФФЕКТЫ - физ. явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц) v, сравнимых со скоростью света с. К ним относятся: релятивистское сокращение продольных (в направлении движения тела) длин, релятивистские замедление времени, увеличение массы тела с ростом его энергии и т. п. сhttp://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html
Внимание! Различий свойств, безусловно существующих при любом различие скорости
Как видим, возникает нестыковка, противоречие, между декларируемым равноправием ИСО и реальным различием свойств наблюдаемых в опытах. Мнений опять 2-два. Первое мнение, все источники имеющие отношение к физике, категорично умалчивают ответ на вопрос о связи равноправия ИСО и различия релятивистских частиц, обычно отсылая, друг к другу и второе особое мнение Перегудова. Перегудов считает «неудачным» само понятие равноправия всех ИСО, в области реально идущих процессов, то есть по Перегудову «равноправие» относится только к формальному описанию. Цитата.
[quote author=3A2F382F2D253F2E253C4A0 link=1568978182/13#13 date=1568993108][quote author=2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681]«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.» [/quote] Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково. [quote author=2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681]рождение новых частиц, это процесс? [/quote]Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности. А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.[/quote]
[quote author=564B49454A455715141515240 link=1568978182/125#125 date=1599712114][quote author=2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108][quote author=2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681]«Принцип относительности, все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.» [/quote]Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково.[/quote] Физические процессы протекают одинаково - это физика. Физические процессы описываются/записываются одинаково - это математика, беллетристика. Записывается одинаково и протекает одинаково - это далеко не одно и то же, так как записать одинаково можно и процессы, протекающие по разному. Описание несоответствующее реальности - это ошибочное описание. Т.е. гипотеза, противоречащая эксперименту (физическому процессу), не может быть признана физической теорией вместе с вытекающими из нее законами.
[quote author=2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108][quote author=2D2A372C3F2A2B450 link=1568978181/11#11 date=1568988681]рождение новых частиц, это процесс? [/quote]Да. Поэтому и непонятно, о чем вы спрашиваете. Процесс может нарушать либо не нарушать физических законов конкретной теории. Например, закона сохранения энергии. Принцип относительности тут ни при чем. А вот уже сам физический закон может записываться в разных системах отсчета одинаково или по-разному. Если записывается одинаково, это и называется принципом относительности. [/quote] Реальный физический процесс не может нарушать физический закон. В противном случае этот закон ошибочный, т.е. не является физическим. А вот если описание физического процесса противоречит закону сохранения энергии, то описание процесса выполнено неправильно. [quote author=2B3E293E3C342E3F342D5B0 link=1568978182/13#13 date=1568993108]А "процесс нарушает принцип относительности" --- это бессмыслица.[/quote] Ну почему-же бессмыслица? Если процесс нарушает принцип относительности, то принцип относительности для этого процесса не выполняется, т.е. в этом случае ПО не является фундаментальным. [/quote]
ИМХО «неудачная цитата…» Неудачной цитатой, вы назвали 1-постулат СТО! - Вы хотели сказать неудачное определение или некорректное изложение 1-постулата? Так сказать 1-автор и за ним все остальные, написали то, что не имели ввиду, хорошо не подумав? Галлилей когда ввел свой принцип относительности, еще не было коллайдеров, но уже 70-лет они исправно работают и выдают результаты явно др. чем ускорители с мишенью, имеющие в сумме туже энергию сталкивающихся частиц.
(ключевое слово: на три порядка)
Поправка 1-постулата от Перегудова. Первого постулата, утверждающего в частности, что нет такого опыта или процесса, что одно и тоже, при помощи которого можно отличить движущеюся ИСО от неподвижной. Если это утверждение неверно или трактуется как-то иначе, то речь идет не об уточнение «неудачной» цитаты, а изменение теории Эйнштейна в целом! В самом деле, что означает «уточнение», что в 1-постулате, речь не идет о реальных процессах, которые де различаются на практике, а только об условных преобразованиях уравнений внутри самой теории… Не хило, правда? От теории претендующей на описание Вселенной, перешли к уравнениям описывающим сами себя. Кстати, именно для этого, Эйнштейн ввел, абсолютно излишнее требование синхронизации часов, световым сигналом туда и обратно, излишнее, поскольку все часы всякой или любой ИСО синхронизированы, условием задания непрерывных и неограниченных координат, на которых все точки это синхронизированные между собой часы. То есть, никому никуда лететь не надо, часы всех ИСО присутствуют в лаборатории всегда и всегда их можно сравнить в любой момент. Поэтому, отличие процессов и наличие метода или опыта позволяющего отличить неподвижную ИСО от лижущейся медленно, а ее от релятивистской приводит к возможности нахождения привилегированной ИСО! То есть выделенной ИСО, ускорение тли переход из нее в любую др. ИСО, обязательно вызовет замедление темпа хода часов, в виду того, что при ускорение масса и энергия, каждой частицы увеличится, а энергия процесса, идущего между ними останется той же. - Что в этом случае остается от СТО? Дело в следующем, удачное-не-удачное это эпитеты. Вопрос о том, из нового «удачного» определения, что следует считать выделенной или привилегированной ИСО? Имея ввиду, что раз ПО не распростроняется на процессы, то наблюдаемое различие процессов, позволяет определить истинную скорость ИСО. Без конфликта с удачно составленной теорией. Кстати, не только Перегудов, но и Эйнштейн хотел ввести эфир, как эту самую неподвижную, выделенную или нулевую ИСО.
Теория_эфира_Лоренца Теория эфира Лоренца карта-знаний/Теория+эфира+Лоренца
... w?id=25335 ... -ejnstejna ЭФИР ВОЗВРАЩАЕТСЯ? "ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ": ИСТОРИЯ
Эфир или ИСО неподвижное относительно усредненной позиции удаленных объектов, движение относительно которой и вызывает «релятивистские» эффекты. Носящие теперь значение причинно обусловленных изменений свойств частиц в процессе ускорения. Тогда как удачную теорию с внутренне согласованным преобразованием уравнений не имеющую отношения к процессам и опытам необходимо далее именовать теорией Перегудова (УТП).
Обратный Комптон эффект: является увеличение частоты света, претерпевающего рассеяние на релятивистских электронах, имеющих энергию выше, чем энергия фотонов. То есть в процессе такого взаимодействия происходит передача энергии от электрона фотону. Эффект_Комптона
Так вот, доказанным опытом (обратный эффект Комптона), по результату сравнения различия в течения процессов с прямым эффектом Комптона? Или тот же эффект Шноля! Или тот же коллайдер… То есть в рамках СТО, возникает предсказание «релятивистских частиц» и «релятивистских эффектов»… Теперь вот вопрос.. Каким образом в СТО, одновременно, существует равноправие всех ИСО и эти самые «релятивистские» частицы и релятивистские эффекты, выделяющие свойства одних частиц перед другими! Получается что «неудачная» цитата это текст и построение самой СТО?
Поиск в Гугл: Принцип относительности Эйнштейна
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения. Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.[1] Принцип_относительности Физические%20основы%20механики/08-2.htm ... art1/?p=92
Ключевой принцип теории относительности протестируют в квантовом мире ... 8-2018.htm В 1916 А. Эйн¬штейн рас¬про¬стра¬нил прин¬цип от¬но¬си¬тель¬но¬сти на не¬инер¬ци¬аль¬ные сис¬те¬мы от¬счё¬та и по-стро¬ил об¬щую тео¬рию от¬но¬си¬тель¬но¬сти – фи¬зич. тео¬рию про¬стран¬ст¬ва, вре¬ме¬ни и тя¬го¬те¬ния.
ИМХО [quote author=27322532303822333821570 link=1568978182/13#13 date=1568993108]Это неудачная цитата. Принцип относительности заключается в том, что все физические законы конкретной теории (а не процессы) во всех системах отсчета, которые эта теория считает инерциальными, записываются одинаково. [/quote] ... 8182/13#13
Вопрос. - Неудачная цитата – надо понимать как неудачная теория? Тогда надо поблагодарить автора исправившего ошибку и нашедшего удачное решение проблемы. - Заявка на открытие, удачного принципа относительности Перегудов – подана? Когда будет можно ссылаться на новое удачное определение ПО и собственно саму теорию Перегудова? С таким усердием много лет отстаиваемую им на СТЛ, теперь пора в книги, статьи и др. добрые дела! Литература «АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ Хотя, давно и хорошо известно, что, все наблюдаемые эффекты, можно правильно интерпретировать, только, как изменение энергии осциллятора в его собственной системе отсчета. Что, конечно, означает причинно - обусловленный вид изменений параметров элементарных частиц, при их взаимодействии с полем. Пример. Смотри, Глубоко неупругие процессы (неупругое рассеяние),
Обсуждение ... 1568978182
Это же касается результата опыта Лебедева, при повторение которого в глубоком вакууме – и соответственно, наблюдаемом вместо банального радиометра и прогнозируемых в теории 2р, «эффекта Шноля» или отклонения зеркала в направление в соответствие с космофизическим фактором. – Эффект Шноля что означает? С учетом самых удачных определений неудачной теории. Радиометрический эффект,
... index.html
ИМХО - И теперь клоуну МИФИ Гервидс, больше не надо юродствовать с якобы отсутствующим в здании и в подвале вакуумным насосом, а просто включить в розетку с переменным током
(Игрушка Крукса изобретена в 1874 г, опыт Лебедева проведен 121 год назад, вакуумные насосы появились в России или СФСР примерно 100 лет какой был вакуум в колбе Лебедева и был ли вообще и есть ли теперь ни Лебедев, ни Гервидс не знали и не пока знают а только догадываются по направлению вращения крылышек Игрушки Крукса придуманной в 1874 году и) Теперь включит вакуумный насос, откачает воздух и, показывая пальцем на портрет профессора Мышкина… студентам, продемонстрирует реальный результат, который окажется не столь прост как кажется… Итак, по порядку. Цитата Костюшко: «ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА «Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
Обсуждение ... 8518/99#99 - А, теперь какие сложности? Дело в следующем согласно: Забегая вперед, скажем, согласно ниже изложенному анализу, орбитали электрона это внешняя часть энергии кварков составляющих протон. Следовательно, орбитали (квантовое электрическое поле протона) существуют и при отсутствии электрона, и только обнаруживаются нами по его энергии и позиции. Более того, форма орбиталей, зависит от того, с каким именно кварком взаимодействует электрон. Отсюда зная форму орбитали электрона, мы, тем самым, получаем информацию о форме поля принадлежащему тому или иному кварку, и природе данной формы поля, подробнее ниже в главе №7.
То есть согласно модели асимметричного осциллятора, протон и электрон имеют собственные ИСО для каждого энергетического уровня, которые в данном континууме имеют собственную сигнатуру, что означает возможность наличия специфического баланса энергии протона и электрона и наличию собственной привилегированной СО. Теперь после отражения или поглощения фотона, зеркало или темная пластинка, изменят внутренний баланс энергии всех частиц – неопределенным образом, результат которого удобнее проследить в ходе эксперимента, чем предсказать заранее. Скорее всего, именно перечисленные проблемы спутали расчеты Мышкина, Костюшко и др. исследователей, в свое время пытавшихся повторить результат опыта Лебедева.
ЗЫ И, телеграмму послать Мильнеру и знаменитому сотоварищу, чтобы не спешили и не тратил деньги, теперь на разговоры о лазере 90 ГВт, хватит и меньшей суммы, поскольку отраженный свет и мифические 2р ни при чем. Необходимо применить темную поверхность, частично или полностью поглощающую свет и… лететь куда получится! а не к Альфе Центавра. Для начала удачей было бы примерно в направление абсолютной скорости поглощающего тела на момент освещения… Последнее, что касается направления скорости при ускорение частиц, находящихся в состояние вещества. То при освещение и поглощение света, хорошо бы проверить в продолжительном опыте, более месяца. Применяя излучение разной природы и с таким же различием химического состава всех комплектующих. На предмет анализа тонких эффектов связанных с внутренней структурой частиц входящих в состав вещества.
«неудачная» формулировка 1-постулата СТО и … неповторимый результат опыта Лебедева и ... 159642/0#0 Предыдущее обсуждение 1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd ... 28/150#163 ... ntry378970 Напомню, что Лебедев якобы наблюдал 121-год назад, (скоро 122) давление на блестящее крылышко в 2-раза сильнее, чем на черное, что после него никто не видел, тогда, как именно повторяемость опыта является критерием его научной правдивости? «Экс¬пе¬ри¬мен¬таль¬но Д. с. на твёр¬дые те¬ла бы¬ло впер¬вые ис¬сле¬до¬ва¬но П. H. Ле¬бе¬де¬вым в 1899.»
«Одним из следствий давления солнечного света, является то, что кометы, пролетающие вблизи
Солнца, имеют «хвосты» (рис. 2.12). Квантовая%20оптика.%20Атомная%20и%20ядерная%20физика.%20Физика%20элементарных%20частиц/02-7.htm (время остановилось и не движется вот уже 121-год, смотри фото кометного хвоста изнутри сделанные АМС Розетта, хвост имеет сложную каркасную структуру в том числе фрактальные и упорядоченные крупные объекты имеющие собственные однонаправленные скорости
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 109
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
