Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 13:07 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
gasx писал(а):
Вообще размышления о квазарах, это же тоже чисто теоретические догадки.
Естественно, что только теоретические догадки. Только есть существенная разница: "Черные дыры" - объект вымышленный, и до сих пор ни разу ни кем не наблюдавшийся. Квазары же наоборот - объект обнаруженный наблюдениями, с наблюдаемыми же странными свойствами, под которые уже подведена теория.
gasx писал(а):
такому объекту пока что смело можно приписывать и роль зародыша галактики и роль зародыша ЧД.
Приписывать то можно, даже объявлять квазары "черными дырами" можно. Надо же как то народ в заблуждение ввести, что бы показать что вымышленный объект существует. Только такое передергивание называется шулерством. Это уже не наука, а мошенничество.
gasx писал(а):
Помним, что ЧД получается из массывной звезды.
Для начала помним, что "получается" это только на основании выдумки, фантазий и "мысленных экспериментов" Эйнштейна! А так же помним, что на основании тех же "мысленных экспериментов" ЧД не наблюдаема принципиально! Потому она и "черная"...
gasx писал(а):
Вот квазар и есть массивная звезда из которой очень быстро, после взрыва её, образуется черная дыра, а вокруг неё масса разлетевшейся материи из которой образуются маленькие звезды - составляющие новую галактику.
Э-э... Из этой фразы я вижу, что Вы совсем не знаете или намеренно искажаете "теорию происхождения" ЧД...
То, что Вы описываете характерно для объектов, называемых "сверхновыми звёздами". К ЧД эти объекты не имеют никакого отношения. ЧД не взрываются. И теоретически не могут взрываться.
И ещё никто не наблюдал взрыва квазаров. Не наблюдал никто и последствий таких взрывов. Так что и здесь мимо...
gasx писал(а):
А ЧД существуют.
Для тех, кто в них верит - несомненно! Но существуют они только в головах верующих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 15:36 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 03:59
Сообщений: 19
Lucian писал(а):
gasx писал(а):
Вот квазар и есть массивная звезда из которой очень быстро, после взрыва её, образуется черная дыра, а вокруг неё масса разлетевшейся материи из которой образуются маленькие звезды - составляющие новую галактику.
Это борщ :?:
Звезды не могут иметь такой массы :!: Предел массы звезд приблизительно посчитан, он где-то 150 масс Солнц.


На счёт масс вот вам новая статья: Цитата из неё: "Фарелл и его коллеги проанализировали данные и пришли к выводу, что HLX-1 является первой известной черной дырой с массой в несколько тысяч солнечных."

Линк на статью http://www.ria.ru/science/20120215/566621673.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 16:18 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
makcet писал(а):

Цитата:
Считается, что в центре большинства массивных галактик существует, по крайней мере, одна сверхмассивная черная дыра.Причины образования этих объектов пока не совсем ясны.
Какое универсальное слово "считается"...Интересно, на каком основании "считается", если причины образования не ясны?
Цитата:
Наблюдения за искривлением пространства вокруг них позволяют говорить о том...

О!!! Уже и искривления пространства "наблюдают", интересно, с помощью чего "наблюдают"? Поразительно, с какой настойчивостью люди внушают в чужие головы собственную чушь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 16:18 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Я говорил про массу обычных звезд, которые по диаграмме Герцшпрунга-Рассела.
Цитата:
О!!! Уже и искривления пространства "наблюдают", интересно, с помощью чего "наблюдают"? Поразительно, с какой настойчивостью люди внушают в чужие головы собственную чушь!
И не говори :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 20:53 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:00
Сообщений: 93
А что такое Квазар?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 20:55 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:00
Сообщений: 93
Я не за искривления, а за ясность!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 21:50 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Andrey71 писал(а):
А что такое Квазар?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80Как я уже сто и один раз писал, квазар - древняя галактика, почти полностью поглощенная "черной дырой" (обектом с очень большой массой).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 04:09 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 03:59
Сообщений: 19
О разных вещах говорим. За "Искривление пространства" в данном контексте принимается визуальное искривление излучения, а именно "Гравитационная Линза".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 09:44 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Lucian писал(а):
[древняя галактика, почти полностью поглощенная "черной дырой"

А как быть с самыми далёкими квазарами, наблюдаемыми на расстоянии до 13.5 млрд. лет? "Самые древние", возрастом 1 миллиард лет?

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 15:47 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
makcet писал(а):
О разных вещах говорим. За "Искривление пространства" в данном контексте принимается визуальное искривление излучения, а именно "Гравитационная Линза".
Да понятно, что о "линзах". Только именно так "ненавязчиво" и формируют ложные убеждения. То тут, то там "немножечко" не то слово употребили... не так выразились...
Глядишь - и "большинство" "стало считать" что пространство и впрямь может искривляться.
Это религиозные методики. Попы так же "ненавязчиво" внедряют в мозги свои выдумки, и вот уже даже совсем неверующий человек употребляет оборот речи "ради бога"...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 05:27 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 03:59
Сообщений: 19
Газетчики часто представляют факты публике в искаженной форме.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 05:35 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 03:59
Сообщений: 19
Константин! писал(а):
Lucian писал(а):
[древняя галактика, почти полностью поглощенная "черной дырой"

А как быть с самыми далёкими квазарами, наблюдаемыми на расстоянии до 13.5 млрд. лет? "Самые древние", возрастом 1 миллиард лет?


Это Black Hole имеющая вокруг себя пылевой диск, поглошающая в себя ту материю, которая движется вне плоскости эклептики, а оставшаяся часть материи формирует из себя гравитационннным взаимодействием галактику, т.е. тут мы и видим простейший пример самоорганизующейся системы. (имея ввиду опять же гравитационное взаимодействие).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 16:18 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
makcet писал(а):
Газетчики часто представляют факты публике в искаженной форме.
А газетчикам кто формирует мировоззрение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 16:21 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
makcet писал(а):
Это Black Hole имеющая вокруг себя пылевой диск...
А пылевой диск откуда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 13:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Константин! писал(а):
Lucian писал(а):
[древняя галактика, почти полностью поглощенная "черной дырой"

А как быть с самыми далёкими квазарами, наблюдаемыми на расстоянии до 13.5 млрд. лет? "Самые древние", возрастом 1 миллиард лет?

Древняя, не значит, что её возраст большой, а значит, что такие галактики были в первый миллиард лет после рождения вселенной.
Непонятно тут другое, почему же квазары обнаруживают далеко, но есть вполне нормальные галактики и на бОльших расстояниях? Как же это объяснить?
Августина писал(а):
gasx писал(а):
Вот квазар и есть массивная звезда из которой очень быстро, после взрыва её, образуется черная дыра, а вокруг неё масса разлетевшейся материи из которой образуются маленькие звезды - составляющие новую галактику.

То, что Вы описываете характерно для объектов, называемых "сверхновыми звёздами". К ЧД эти объекты не имеют никакого отношения. ЧД не взрываются. И теоретически не могут взрываться[quote]
Да, это процесс есть взрыв сверхновой, но именно после этого процесса, и получаются А) белые карлики. Б) нейтронный звезды. В) черные дыры. В зависимости от начальной массы взрывающейся звезды. Если звезда много миллионов солнечных, то мощность взрыва огромна, вещество оболочки звезды разбрасывается на многие тысячи световых лет, а ядро коллапсирует в черную дыру.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru