Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 17:09 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
Наплодил пять детей, от них уже четверо внуков - каюсь. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 19:50 
Не в сети
НовичОк
НовичОк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 19:01
Сообщений: 8
hobi писал(а):
Поэтому и не можем найти внеземные цивилизации :x . Они наверняка существовали и будут существовать ... А мы пока не можем их найти не только в пространстве, но и во времени. Не пересекаемся пока...

Земляне не могут найти Внеземные Цивилизации потому, что не понимают, как это можно сделать.
Подсказки даются самими же Инопланетянами. Но земляне не могут их понять.

Земляне воспринимают миры, как на первом рисунке – по-отдельности. Потому и думают, что «иных миров», кроме земного нет.
А надо воспринимать строение Мироздания, как на третьем рисунке – ПЕРЕСЕКАЮЩИМИСЯ мирами. Тогда и Внеземные Цивилизации проявятся. Сначала в сознании, а потом – явно.
Вложение:
системы_.JPG [11.34 KiB]
Скачиваний: 0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 01:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Код:
Земляне воспринимают миры, как на первом рисунке – по-отдельности. Потому и думают, что «иных миров», кроме земного нет.

Нет, земляне воспринимают, что землю создал бог, который над ней летает, и наблюдает за всеми нами. В такой модели как понимаете нет места инопланетянам, иначе земляне начинают ревновать бога, что он и их тоже создал....
Именно поэтому земляне не узнают о контакте, даже если таковой будет иметь место. Как вы знаете, новости можно не только придумать, но и аннулировать, на это есть масса способов. Земных способов!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 08:32 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
АИД писал(а):
Кстати, в теории систем численность является одним из базовых показателей развития.

Да, это так. Вот только так может статься что наша же численность приведет к нашей гибели. Потому что не хватит ресурсов планеты, не только для того чтобы позволить делать развитие, но и удовлетворить возрастающие потребности такой численности.
Вся беда в том, что прогресс моральный сильно отстает от прогресса технического.
Вот и один из выходов - снизить численность населения, чтобы сохранить ресурсы которые еще остались, и не потерять при этом технического уровня, и на том дождаться пока моральный прогресс догонит технический. Уже потом, можно продолжать расти численно, и дальше двигать техническое развитие.
А если все оставить как есть, то не долг тот период когда земля будет похожа не Дессу, из произведения Кира Булычева, со всеми вытекающими. И какой уж тут юмор? Это уже не смешно, просто 99.999% людей этого еще не заметили, либо не хотят замечать.
Все серьезно.
Ну, наверное, не численность всё-таки, а моральный регресс тормозит технический прогресс. А снижение численности - один из общих показателей общего регресса. Вряд ли он может спасти мораль, слишком аморальный сам и методы его достижения. Да и ресурсы в режиме ожидания всё равно тратятся, только бестолку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 01:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Вот нашел интересное.
Радиошум планеты Земля слышимый в космосе.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2011, 02:25 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
hobi писал(а):
Формулы, по которым рассчитывается возможное количество внеземных цивилизаций, похоже не учитывают момент конечности существования развитых цивилизаций.
.....
Хотелось бы ошибаться в причине отсутствия проявлений внеземных цивилизаций.
Такое рассуждение правомерно только на основе "собственного опыта". Мы видим, как мы живём и предполагаем, что все цивилизации "должны" так жить.
Но давайте представим, что дельфины - тоже цивилизация. Наша, земная, только совершенно другая, по другому думающая и иначе развивающаяся.
Если мы не способны (или не хотим) разглядеть цивилизацию, отличную от нашей, даже на собственной планете, то куда уж разглядеть ту, до которой тысячи световых лет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2011, 04:26 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
gasx писал(а):
Если такой сигнал в непосредственной близости от Земли, то не факт, что точно такой же сигнал будет на некотором удалении от неё.
Вот, на пример, вблизи Юпитера (http://www.youtube.com/watch?v=e3fqE01Y ... re=related )"голоса Земли" практически уже не слышно, за пределами солнечной системы слышимость ещё должна уменьшится, а уж в чужой солнечной системе и вовсе ничего от сигналов не останется, там своих шумов добавится.
Так каких же мы ждем сигналов от "братьев по разуму"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 08:34 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Августина писал(а):
Если мы не способны (или не хотим) разглядеть цивилизацию, отличную от нашей, даже на собственной планете, то куда уж разглядеть ту, до которой тысячи световых лет...
Какое значение слова "цивилизация" имеется ввиду? Их много. А в примерке к себе не вижу ничего зазорного. Это единственная мерка, которая всегда при себе :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 11:21 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
АИД писал(а):
Августина писал(а):
Если мы не способны (или не хотим) разглядеть цивилизацию, отличную от нашей, даже на собственной планете, то куда уж разглядеть ту, до которой тысячи световых лет...
Какое значение слова "цивилизация" имеется ввиду? Их много.
Имеется ввиду разумная цивилизация. Понимаю, что в этом случае требуется определение термина "разум". Попробуем взять первый попавшийся из вики, например:
Цитата:
Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения
Теперь примерим это определение к дельфинам: могут ли дельфины мыслить? Способны ли они к анализу? Способны ли решать отвлеченные задачи? Способны ли они к обобщению?
Лично мне многое о дельфинах не известно (так же как и о пришельцах), но то, что известно, ни на один вопрос из определения разумности, не отвечает категорически "нет".
Да, дельфины способны мыслить. Да, они способны к анализу, способны решать отвлеченные задачи, способны к обобщениям, имеют довольно сложный язык общения, проявляют примеры взаимовыручки и совместного, разделённого труда при добыче пищи.
Готовы ли мы считать их разумными?
АИД писал(а):
А в примерке к себе не вижу ничего зазорного. Это единственная мерка, которая всегда при себе
Я тоже не вижу зазорного. Но во всякой закономерности есть исключения, поэтому с большой вероятностью люди могут быть таким исключением.
Кроме того, в поведении людей есть множество поступков, которые разумными назвать нельзя. Даже с точки зрения самого человека нельзя. Например, каждый знает, что курение табака вредно для здоровья, но множество людей курит. Разумны ли они?
Каждый знает, что выпив алкоголя, человек дуреет, лишается разума, тем не менее миллиарды людей добровольно лишаются разума. Особенно при встрече Нового года :F3 . Видимо разум сильно тяготит.
Люди изготавливают в качестве оружия отравляющие вещества, а что бы избавиться от них - затапливают в Балтийском море, прекрасно осознавая, что упаковка может разрушится и отравить миллионы, даже миллиарды организмов. Разумны ли люди?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 19:11 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 17:42
Сообщений: 26
А какое определение термину "разум" дают дельфины? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 20:51 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
сергей горячев писал(а):
А какое определение термину "разум" дают дельфины? :D
Так это лучше у дельфинов бы и спросить...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 08:30 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Августина писал(а):
АИД писал(а):
Какое значение слова "цивилизация" имеется ввиду? Их много.
Имеется ввиду разумная цивилизация. ...
Разумны ли люди?
Последний вопрос свидетельствует только о сомнении, что человечество - цивилизация. Но не отвечает на первый впрос. О чём же разговор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 12:27 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
АИД писал(а):
Августина писал(а):
АИД писал(а):
Какое значение слова "цивилизация" имеется ввиду? Их много.
Имеется ввиду разумная цивилизация. ...
Разумны ли люди?
Последний вопрос свидетельствует только о сомнении, что человечество - цивилизация. Но не отвечает на первый впрос. О чём же разговор?
Разговор о том, что люди дали много определений термину "цивилизация", одно из которых подразумевает сообщество разумных индивидов.
Однако, вопреки своим же определениям, человечество совершает действия, противоречащие определению "разумный".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 16:34 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
АИД писал(а):
Какое значение слова "цивилизация" имеется ввиду? Их много.
Августина писал(а):
АИД писал(а):
Августина писал(а):
Имеется ввиду разумная цивилизация. ... Разумны ли люди?
Последний вопрос свидетельствует только о сомнении, что человечество - цивилизация. Но не отвечает на первый впрос. О чём же разговор?
Разговор о том, что люди дали много определений термину "цивилизация", одно из которых подразумевает сообщество разумных индивидов.
Однако, вопреки своим же определениям, человечество совершает действия, противоречащие определению "разумный".
Хорошо. Именно это я тоже имел ввиду, говоря что их много. Но Вы утверждали, что какую-то цивилизацию мы не можем распознать. Поэтому был вопрос: о какой тогда разговор, чтобы потом узнать, почему мы её не можем распознать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 16:56 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
АИД писал(а):
Но Вы утверждали, что какую-то цивилизацию мы не можем распознать.
По факту - не распознали ещё ни одной.
АИД писал(а):
Поэтому был вопрос: о какой тогда разговор, чтобы потом узнать, почему мы её не можем распознать?
Разговор о той, которая подходит под определение "сообщество разумных индивидов". Можем взять по очереди несколько сообществ (муравьи, пчелы, рыбы, дельфины), и проанализировать их на предмет "разумности".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru