Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Верите, ли вы в то, что жизнь и вся вселенная созданы Богом?
Да, однозначно создано все Богом 40%  40%  [ 8 ]
Да, но только жизнь. 5%  5%  [ 1 ]
Нет, предпочитаю атеистический подход 55%  55%  [ 11 ]
Всего голосов : 20
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о сверхбытии.
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012, 18:11 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Faeton писал(а):
А я тоже на этим задумывался. Только у меня все вышло как то просто.
Просто выходит только в том случае, если не задумываться над вопросом, а верить в то, как учат попы: "будьте как дети". Дети не задумываются, действительно ли реален злой Бармалей, что его следует бояться. Дети просто верят своим взрослым воспитателям. Так уж эволюционно сложилось, что выжить древнему человеку можно было только в том случае, если верить без проверки чужому утверждению об опасностях.
Именно по этой причине древние греки боялись Зевса, который разбрасывал ужасные молнии. Умерли жрецы, внушающие верующим страх и веру в Зевса, исчезла и вера в него. Некому стало внушать, а легенды о Зевсе воспринимаются (как им и положено) как забавные фантазии, сказки.
Таково будущее всех религий. Исчезнут жрецы - исчезнет страх и вера.
Faeton писал(а):
Не знаю для чего но некий глобальный разум создал
В том то и дело, что не знаете для чего, мало того, любой проповедник, внушающий верующим страх перед богом тоже не знает, даже и придумать ничего не может, ограничиваясь штампом типа: "пути господни неисповедимы". А верующие и не задают таких еретических вопросов - "для чего?", ибо грех!
Ведь если бы задавали, то немедленно бы пришли к собственному выводу: всемогущему существу НЕЗАЧЕМ что либо создавать. У всемогущего не может быть никакой цели, ибо всё цели потенциально для него уже осуществлены. Цель ведь ставят только те, кто ещё чего то не достиг, если ему что то ещё требуется. У всемогущего всё уже достигнуто. Следовательно у всемогущего и цели быть не может даже теоретически. А без наличия цели, не выполняется и никакое действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о сверхбытии.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 08:31 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Августина писал(а):
У всемогущего всё уже достигнуто. Следовательно у всемогущего и цели быть не может даже теоретически. А без наличия цели, не выполняется и никакое действие.
В общем утверждение логически верно, но слишком искусственно и нереально из-за смещения акцентов в абстракцию. Когда-то подобный метод рассуждений назывался "схоластикой". Суть в том, что такой "бесцельный всемогущий" невозможен в принципе из-за "арифметики" перестановок. Количество различимых-независимых вариантов любой части Мира равно факториалу от количества её элементов, а количество событий-переходов между этими вариантами равно факториалу от их количества, то есть, двойному факториалу от количества элементов-ресурсов этой части Мира. Поэтому у любой системы-совокупности самостоятельно взаимодействующих элементов существует суперпроблема устойчивости даже внутренних состояний, не говоря уже о внешних, особенно в случае конечности этой системы в бесконечном Мире. Поэтому любая Суперсистема-аналог библейского Бога Единого может быть только самым могущественным субъектом в Мире, но никак не всемогущим. И то в идеальном случае. А в реальности может даже и не быть самым могущественным. Ведь ни одна система не имеет ресурсов для полного моделирования и управления даже своим будущим. О каком всемогуществе может идти речь, даже теоретическом? В частном случае этот системный вывод известен также под названием "теоремы неполноты Гёделя".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим о сверхбытии.
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 19:30 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
АИД писал(а):
Августина писал(а):
У всемогущего всё уже достигнуто. Следовательно у всемогущего и цели быть не может даже теоретически. А без наличия цели, не выполняется и никакое действие.
В общем утверждение логически верно, но слишком искусственно и нереально из-за смещения акцентов в абстракцию. Когда-то подобный метод рассуждений назывался "схоластикой". Суть в том, что такой "бесцельный всемогущий" невозможен в принципе из-за "арифметики" перестановок.
Как не перестанавливай, какие ярлыки не вешай, как ни называй, а факт остается фактом: всемогущего существа не может быть в принципе, и даже выдуманный "всемогущий" и пальцем не пошевелит, ибо ему это незачем делать. Естественно, что обсуждая выдуманную сущность, всё обсуждение будет искусственно и не реально, ибо сам предмет обсуждения искусственен и не реален.
АИД писал(а):
Поэтому любая Суперсистема-аналог библейского Бога Единого может быть только самым могущественным субъектом в Мире, но никак не всемогущим.
Ни авторы (или претендующие на авторство) выдумки, ни верующие в эту выдумку "ни в жисть" не согласятся признать, что их выдуманный всемогущий - в реальности всемогущим быть не может.
Не всемогущий бог - это уже не бог...Так.., что то некачественное, недоделанное...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru