Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прибор для измерения параллакса
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 13:27 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
Меня интересуют такие вопросы:

В 1837 году Василий Яковлевич Струве (в то время директор Дерптской обсерватории, а позднее — Пулковской) опубликовал измеренный им параллакс Веги — 0,12 угловой секунды.

Каким прибором он замерил угол в 0,12''? Может кто знает?
Какова погрешность этого прибора?
Как перепроверить точность его измерений?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 02:36 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
Вот ни как не соображу, как можно измерить угол в 0.12 ", да ещё в 19 веке. Сегодня то это проблематично, а инете не нашёл описания такого инструмента. Может, кто ссылку бросит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 14:23 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
санек969 писал(а):
Вот ни как не соображу, как можно измерить угол в 0.12 ", да ещё в 19 веке. Сегодня то это проблематично, а инете не нашёл описания такого инструмента. Может, кто ссылку бросит?
Мог измерять не угломером, а секундомером.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 14:49 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
АИД писал(а):
Это как если не секрет?
Это как если не секрет? Вегу-то нужно в телескоп наблюдать. Как увязать телескоп и секундомер? Да и речь идёт о годовом параллаксе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 22:15 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
санек969 писал(а):
АИД писал(а):
Это как если не секрет?
Это как если не секрет? Вегу-то нужно в телескоп наблюдать. Как увязать телескоп и секундомер? Да и речь идёт о годовом параллаксе.
Во-первых, цитата не та :) Во-вторых, зачем годовой паралакс? В-третьих, речь идёт, скорее всего, о затенении Луной диска Венеры в то время. Угловые размеры и скорости Луны и Венеры известны. Остаётся их вычесть (или сложить в засисимости от того, с какой стороны Луна "наезжает" на Венеру или "съезжает" с неё, так как угловая скорость Луны больше). Увеличение телескопа влияет только на точность фиксации моментов прохождения краем Луны краёв Венеры. А если хорошо зафиксировать свой телескоп, то можно обойтись и без Луны, вот только деления в окуляре придётся подсвечивать. Так и Вы можете замерить при желании, и не только Венеру :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 00:42 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Основной инструмент измерения углов - это покрытия.
Например если Вегу покрывает Луна, но на расстоянии Луны Вега будет иметь радиус всего 3,2 метра. То есть Луна покроет Вегу всего за 1/300 долю секунды.
А вот если Вегу покрывает Юпитер, то её диаметр может составлять уже 6 000 метров, соответственно время покрытия будет порядка 0,5 секунды.
Если взять Сатурн то покрытие будет еще дольше.
Думаю что как-то так.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 08:35 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
Основной инструмент измерения углов - это покрытия.
Например если Вегу покрывает Луна, но на расстоянии Луны Вега будет иметь радиус всего 3,2 метра. То есть Луна покроет Вегу всего за 1/300 долю секунды.
А вот если Вегу покрывает Юпитер, то её диаметр может составлять уже 6 000 метров, соответственно время покрытия будет порядка 0,5 секунды.
Если взять Сатурн то покрытие будет еще дольше.
Думаю что как-то так.
Да. Чистая школьная геодезия. Углы, расстояния и пропорции.
Но первый вопрос был об измерении угла. для него достаточно секундомера, а медленность относительного перемещения Луны и Венеры повышает точность измерения по ним, по сравнению с измерением чисто по вращению Земли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 23:52 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
АИД писал(а):
санек969 писал(а):
АИД писал(а):
Это как если не секрет?
Это как если не секрет? Вегу-то нужно в телескоп наблюдать. Как увязать телескоп и секундомер? Да и речь идёт о годовом параллаксе.
Во-первых, цитата не та :) Во-вторых, зачем годовой паралакс? В-третьих, речь идёт, скорее всего, о затенении Луной диска Венеры в то время. Угловые размеры и скорости Луны и Венеры известны. Остаётся их вычесть (или сложить в засисимости от того, с какой стороны Луна "наезжает" на Венеру или "съезжает" с неё, так как угловая скорость Луны больше). Увеличение телескопа влияет только на точность фиксации моментов прохождения краем Луны краёв Венеры. А если хорошо зафиксировать свой телескоп, то можно обойтись и без Луны, вот только деления в окуляре придётся подсвечивать. Так и Вы можете замерить при желании, и не только Венеру :)
В смысле не та?
Вообще-то речь о Веге, звезде, причём тут Венера? Да и измерял Струве параллакс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 23:56 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
gasx писал(а):
Основной инструмент измерения углов - это покрытия.
Например если Вегу покрывает Луна, но на расстоянии Луны Вега будет иметь радиус всего 3,2 метра. То есть Луна покроет Вегу всего за 1/300 долю секунды.
А вот если Вегу покрывает Юпитер, то её диаметр может составлять уже 6 000 метров, соответственно время покрытия будет порядка 0,5 секунды.
Если взять Сатурн то покрытие будет еще дольше.
Думаю что как-то так.
Я дилетант в данной области. О каком радиусе Веги идёт речь? И если не трудно, что значит покрытие звезды? В двух словах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 08:11 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
санек969 писал(а):
В смысле не та?
Вообще-то речь о Веге, звезде, причём тут Венера? Да и измерял Струве параллакс.
О, простите старика великодушно за невнимательность, пожалуйста. Всё перепутал спросонку под шумок. Десинхроноз, увы :( :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 20:56 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
АИД писал(а):
санек969 писал(а):
В смысле не та?
Вообще-то речь о Веге, звезде, причём тут Венера? Да и измерял Струве параллакс.
О, простите старика великодушно за невнимательность, пожалуйста. Всё перепутал спросонку под шумок. Десинхроноз, увы :( :)
Нет проблем, все мы человеки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 00:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
санек969 писал(а):
Я дилетант в данной области. О каком радиусе Веги идёт речь? И если не трудно, что значит покрытие звезды? В двух словах.

Прямым текстом: Планета закрывает собой звезду от нашего глаза.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012, 14:54 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 21 июл 2012, 13:08
Сообщений: 10
gasx писал(а):
Прямым текстом: Планета закрывает собой звезду от нашего глаза.
Ну, закрыла планета звезду, или точнее свет от звезды и как это помогает определить расстояние до звезды?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2012, 19:04 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
санек969 писал(а):
gasx писал(а):
Прямым текстом: Планета закрывает собой звезду от нашего глаза.
Ну, закрыла планета звезду, или точнее свет от звезды и как это помогает определить расстояние до звезды?

Очень просто, зная нужные параметры (расстояние до планеты, размер планеты, диаметр Солнечной системы, угловую скорость звезды...), решаешь треугольник. Этому учат в начальной школе! :D Просьба, не засоряйте форум своими детскими вопросами, здесь у людей другой уровень, среднеуниверситетский! Вашу кашу еще расхлебывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2012, 22:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Люсиан, не надо нападать на людей!
Человек интересуется, надо ему помочь.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru