Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 00:19 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Сан Саныч писал(а):
Азорские острова, это выходы на поверхность океана Северо-Атлантического срединно-океанического хребта. Это область, где в эпоху расширения наращивается океаническая земная кора. Там и недолжно быть кислых пород

Ну, вот, Саныч! А говорите "нету".
http://russianridge.ihed.ras.ru/Lisa/Pu ... S_2003.pdf
https://elibrary.ru/item.asp?id=21124988&
https://elibrary.ru/item.asp?id=15142588


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 17:29 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Сан Саныч писал(а):
Азорские острова, это выходы на поверхность океана Северо-Атлантического срединно-океанического хребта. Это область, где в эпоху расширения наращивается океаническая земная кора. Там и недолжно быть кислых пород

Ну, вот, Саныч! А говорите "нету".
http://russianridge.ihed.ras.ru/Lisa/Pu ... S_2003.pdf

Я уже несколько раз писал о стратиформных интрузиях и как они образуются. Подчёркивал, что в результате кристаллизационной дифференциации основной по составу магмы в верхней части магматической камеры образуются плагиограниты. И без разницы, где происходит формирование стратиформной интрузии, в континентальной земной коре или в океанической.
Ваши ссылки говорят лишь о том, что в районах срединно-океанических хребтов, где найдены плагиограниты, уже длительное время сохраняется спокойный тектонический режим. Такое возможно лишь в эпохи сжатия планеты. Я постоянно говорю, что ныне Земля переживает Альпийскую эпоху сжатия, которая длится уже миллионы лет.
Спасибо, Вы ещё раз подтвердили правильность моих выводов.

Если бы в СОХе Атлантического океана нашли аляскиты (щелочной гранит) или хотя бы адамеллит (кпш и pl примерно в равных количествах), вот тогда я бы засомневался в своих убеждениях.

кпш - калиевые полевые шпаты.
pl - плагиоклазы (группа минералов ряда альбит NaAlSi3O8 — анортит CaAl2Si2O8), тоже полевые шпаты.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 23:31 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Просто Вы говорили, что гранитов в СОХ не должно быть. То есть, надо понимать, что ни в каком виде. А они, все-таки, есть. Это явление имеется в приэкваториальной (плюс-минус в обе стороны) части Атлантики и в юго-западной части Индийского океана. Ещё в оманских офиолитах, но это не современные образования - отставим в сторону. То есть, даже делая скидку на степень изученности, мест в океане, где этого нет, гораздо больше, чем мест, где это есть. Так что, дело наверное, не в дифференциации, которая, если есть, то должна быть везде?

Вы ж сами говорили, что магма образуется при сбросе давления. А температура плавления кислых и основных пород существенно различна. Если сброса давления недостаточно для плавления основных, плавятся кислые. Если сбрасывается больше, то расплавленные основные пройдут ловчее, т.к. менее вязкие. Нет?


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 149.13 KiB | Просмотров: 137 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 12:10 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Просто Вы говорили, что гранитов в СОХ не должно быть. То есть, надо понимать, что ни в каком виде.
Вы верно подметили, говорил. Но речь шла о нормальных гранитах, т.е. о гранитах с кпш не менее 30%-ов.
Стратиформные интрузии, с их плагиогранитами, стоят особняком в генетическом плане.

Kraskopult писал(а):
Это явление имеется в приэкваториальной (плюс-минус в обе стороны) части Атлантики и в юго-западной части Индийского океана.
Теоретически стратиформные интрузии могут образоваться везде, независимо от широты и полушария Земли. Главное, это наличие магматической камеры с базальтом и длительный период спокойного тектонического режима.

Kraskopult писал(а):
Так что, дело наверное, не в дифференциации, которая, если есть, то должна быть везде?
Я другого способа образования плагиогранитов не знаю. А насколько глубоко зайдёт дифференциация, это зависит от продолжительности спокойного периода тектонического режима.

Kraskopult писал(а):
Вы ж сами говорили, что магма образуется при сбросе давления.
Верно. Но при этом температура должна быть равна или выше плавления магмы. Естественно, для кислых пород температура ниже, чем для основных.

Kraskopult писал(а):
Если сброса давления недостаточно для плавления основных, плавятся кислые.
Это Вы пытаетесь расплавить стратиформную интрузию?

Kraskopult писал(а):
Если сбрасывается больше, то расплавленные основные пройдут ловчее, т.к. менее вязкие. Нет?
Вообще-то, как ведёт себя базальтовая магма можно понаблюдать на примере сибирских траппов.

При расширении планеты сбрасывается горное давление, что ведёт к появлению огромных магматических очагов с кислой магмой. При последующем остывании и раскристаллизации образуются гигантские плутоны гранитов.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 12:56 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Сан Саныч писал(а):
Это Вы пытаетесь расплавить стратиформную интрузию?

Нет. Кислую составляющую мантии.

А в чём сакральное значение калиевых полевых шпатов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 19:14 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Сан Саныч писал(а):
Это Вы пытаетесь расплавить стратиформную интрузию?

Нет. Кислую составляющую мантии.

Чем представлена по-Вашему кислая составляющая мантии?

Kraskopult писал(а):
А в чём сакральное значение калиевых полевых шпатов?
В том, что они довольно редки в основных (габбро, базальт) породах. Причём содержание их (кпш) в основных породах не превышает 30%.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 20:34 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Сан Саныч писал(а):
Чем представлена по-Вашему кислая составляющая мантии?

Ну, чем-то должна быть представлена, раз из мантии выплавляются кислые породы.

Kraskopult писал(а):
В том, что они довольно редки в основных (габбро, базальт) породах. Причём содержание их (кпш) в основных породах не превышает 30%.

С калием в основных породах вообще напряженно. Поэтому, наверное, и граниты получаются бедными на калий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 10:21 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Ну, чем-то должна быть представлена, раз из мантии выплавляются кислые породы.

Основные породы, которыми сложена мантия, имеют весь набор химических элементов, поэтому в разных условиях и образуются разные г.п.

Kraskopult писал(а):
С калием в основных породах вообще напряженно. Поэтому, наверное, и граниты получаются бедными на калий.
Повышенное содержание калия в кислых породах континентальной коры связано с образованием гранитоидов из осадочных пород. Т.е. налицо геохимическая, если можно так выразиться, дифференциация химических элементов.
Мантийные г.п. не являются однородными. Хоть и не часто, но встречается щелочной базальт. https://studopedia.ru/18_71028_effuzivn ... nosti.html
Особняком стоят парные пояса метаморфизма http://www.pppa.ru/additional/04geo/06/geo18.php , но и там без осадочного материала, прошедшего стадию экзогенной переработки, не обошлось.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 00:01 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Гранитоиды из осадочных? А ничего, что у них глубинный генезис? И как же тогда быть с выплавлением из основной магмы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017, 11:00 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Гранитоиды из осадочных? А ничего, что у них глубинный генезис? И как же тогда быть с выплавлением из основной магмы?

1. Уже давно известно об образовании гранитов из осадочных пород. Это параграниты. Образуются в результате анатексиса при ульраметаморфизме.
2. Ортограниты действительно имеют магматические генезис. Образуются в результате геосинклинального развития земной коры. Образование парагранитов в этом процессе тоже не запрещено.
3. Напрямую из основной магмы, как правило, выплавляются плагиограниты при кристаллизационной дифференциации.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 00:22 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Не понял связи между калием и осадочными породами. Разве осадочные породы обладают особой способностью его аккумулировать? Граниты и гнейсы древних платформ имеют архейско-протерозойский возраст. В то время говорить о массовом накоплении осадочных толщ (из которых могли бы образоваться гранитоиды) не приходится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 12:20 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Разве осадочные породы обладают особой способностью его аккумулировать?
Являясь галогеном, калий одним из первых переходит в раствор в корах выветривания и выносится в море. Соответственно, иловые воды более обогащены калием, чем основные породы.

Kraskopult писал(а):
Граниты и гнейсы древних платформ имеют архейско-протерозойский возраст.
В архейское и нижнепротерозойское время процессы выветривания происходили более интенсивно т.к. на поверхности планеты было рН< 7. Соединения даже 3-х валентного железа быстро переходили в раствор, что приводило к интенсивному химическому разложению железосодержащих силикатов. Это относится и к многим другим катионам.

Kraskopult писал(а):
В то время говорить о массовом накоплении осадочных толщ (из которых могли бы образоваться гранитоиды) не приходится.
Ну почему же. В качестве примера можно привести мощность нижнепротерозойских осадков на месторождении Витватерсранд. http://www.mining-enc.ru/v/vitvatersrand
Цитата:
Глубина разработки в среднем 1700 м, максимальная — 3600-3800 м.

А глубина шахты «Тау-Тона» составляет более 4.5 км.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 21:54 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Это всё не объясняет масштабов распространения кислых пород архея-протерозоя. И потом, какая такая тупиковая проблема с магматическими гранитами? Для чего нужна немагматическая версия? Сущность без необходимости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 20:14 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 230
Kraskopult писал(а):
Это всё не объясняет масштабов распространения кислых пород архея-протерозоя.

Тут надо учитывать небольшой нюанс. Дело в том, что объём Земли в те времена был 2-3 раза меньше нынешнего. Отсюда и их распространение только на древних платформах.

Kraskopult писал(а):
И потом, какая такая тупиковая проблема с магматическими гранитами?

В чём Вы видите тупик ?

Kraskopult писал(а):
Для чего нужна немагматическая версия? Сущность без необходимости.
Она не нужна. Она просто существует. Гнейсы регионального метаморфизма продукт в основном по осадочным породам. Да и ультраметаморфизм установлен 100-процентно. Кстати, в гранитах кто-то даже окаменелости нашёл (не помню кто, кажется геологиня какая-то).
Не стоит закрывать глаза на реальность.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017, 21:51 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 124
Сан Саныч писал(а):
В чём Вы видите тупик ?

Лично я ни в чём.

Сан Саныч писал(а):
Гнейсы регионального метаморфизма продукт в основном по осадочным породам. Да и ультраметаморфизм установлен 100-процентно.

Метаморфические породы - это не граниты, они и называются по другому, хоть гранит и входит в их состав.

Да, Витватерсранд - интересная штука. Там даже не нижний протерозой, а архей - конгломераты, песчаники, глины, 2.7-3.1 млрд.лет, 7 км. С косой слоистостью. Но отлагались в бескислородных условиях. Сцылку не даю, потому как статья англоязычная.

И еще косвенно в тему. А то говорят, что, мол, граниты - земной эксклюзив, откуда логическая цепочка в привязке к процессу осадконакопления. Нет, мол, осадконакопления - нет и гранитов. О как. Опуская факт "великолепной" геологический изученности других планет, граниты, таки, на Луне есть. Мало, процента 4 от общего, но есть.


Вложения:
Лунныя граниты.jpg
Лунныя граниты.jpg [ 127.93 KiB | Просмотров: 32 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru