Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 10:02 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
У вакуума не может быть температуры, а микроволновое излучение- реликт от давнего большого взрыва. Это самое "холодное" излучение, но когда-то оно было самым "горячим" (т.е. сверхэнергичным гамма излучением), и остывало оно в результате расширения пространства.
С месяц назад я предложил просмотреть динамику расширения вещества взрывающегося заряда. Если найти качественное видео, можно прекрасно разобраться. Тогда очень многие вопросы отпадут, уверяю.
И Грэй, если Вы считаете, что ничто может флуктуировать и рождать какие-то там "виртуальные" частички, то примите мои сочувствия.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 11:09 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Константин! писал(а):
У вакуума не может быть температуры ...
ничто может флуктуировать и рождать какие-то там "виртуальные" частички, то примите мои сочувствия.
У "абсолютного вакуума-пустоты" не может по его определению. Но вот официальный "физический вакуум"-"море Дирака" имеет другое определение (см. Вики)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 04:16 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Константин! писал(а):
Это самое "холодное" излучение, но когда-то оно было самым "горячим" (т.е. сверхэнергичным гамма излучением), и остывало оно в результате расширения пространства.
Пустота не может ни расширяться, ни сжиматься ни искривляться.
Если свет "был когда то горячим", а сейчас стал холодным, следовательно свет со временем меняется. Если Вы уверены, что это происходит из за расширения пустоты, то покажите механизм этого взаимодействия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 11:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Механизм расширения науке ещё не известен). А причина- БВ разумеется. В этой статье прекрасно всё объясняется. Отличный материал.

Так и не смог найти хорошее видео детонирующего заряда, зато обнаружил неплохой суррогат- замедленную съёмку проникающих в преграду пуль. Разлетающиеся частицы материала хорошо имитируют природу взрыва. Видно что вещество, находящееся на фронте волны, движется быстрее, чем только покинувшее место удара. http://propozitiff.ru/privet-mir/ Конечно не ахти что, но вполне познавательно, под музыку).

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 16:07 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Константин! писал(а):
Механизм расширения науке ещё не известен.
Я просила не механизм расширения, а механизм ОСТЫВАНИЯ СВЕТА в следствии "расширения" пустоты.
Константин! писал(а):
А причина- БВ разумеется. В этой статье прекрасно всё объясняется. Отличный материал.
Ничего в этой статье не объясняется. Обычное словоблудие:
Цитата:
Обычно это иллюстрируют с помощью растягивающейся резиновой пленки или воздушного шарика. Здесь, впрочем, тоже есть некий нюанс, который часто сбивает многих с толку. Если нарисовать галактику на шарике и начать его надувать, то ее изображение тоже будет увеличиваться. При расширении Вселенной такого не происходит.
Вот именно, что не происходит!
Этой фразой сами авторы указывают на несостоятельность статьи: Резиновая плёнка растягивает нарисованные на ней объекты потому, что силы трения удерживают частицы краски на плёнке. То есть в этом случае есть явное ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между краской и растягивающейся плёнкой. У якобы "расширяющейся" пустоты с веществом такого взаимодействия нет, следовательно эта аналогия совершенно не корректна. Нет никаких, даже косвенных признаков того, что пустота куда то там "расширяется".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 16:31 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
То-есть эффекта Доплера не существует?

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 17:18 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Константин! писал(а):
То-есть эффекта Доплера не существует?
А причем здесь эффект Допплера? В мире есть миллиардеры, но это же не означает, что все люди - миллиардеры!
Эффект Допплера существует, но это совсем не означает, что именно он причина ККС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 15:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Августина писал(а):
Константин! писал(а):
Механизм расширения науке ещё не известен.
Я просила не механизм расширения, а механизм ОСТЫВАНИЯ СВЕТА в следствии "расширения" пустоты.

Остывает не отдельный фотон, а снижается их концентрация.
По ТБВ в начале всего, малый объем вселенной был наполнен плотным излучением, то есть большим количество фотонов на кубометр, если можно так определить, то есть температура пространства высокая. Со временем, вселенная расширялась, объем увеличивался, а количество излученной энергии оставалось тем же. Поэтому снижается концентрация энергии на кубометр, следовательно снижается температура.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 23:58 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
gasx писал(а):
Августина писал(а):
Я просила не механизм расширения, а механизм ОСТЫВАНИЯ СВЕТА в следствии "расширения" пустоты.

Остывает не отдельный фотон, а снижается их концентрация.
При снижении концентрации фотонов, меняется не частота, а яркость. Не путайте мягкое с тёплым.
gasx писал(а):
Со временем, вселенная расширялась, объем увеличивался, а количество излученной энергии оставалось тем же.
И что же? Покажите взаимодействие, которое оказывает объём пустоты на фотон. Чем отличаются фотоны, помещённые в один кубический метр и в один кубический километр пустоты?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 00:43 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Квант движется в постоянно расширяющемся пространстве- мы-же внутри взрыва. Вот так, потихоньку, его длина и увеличивается. Концепция бв не понята, к сожалению. На этом сайте есть ещё более доходчивая статья, завтра найду, покажу.

Вот она: http://galspace.spb.ru/indvop.file/57.html

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 02:06 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Цитата:
Вначале Вселенная была расширяющимся сгустком пустоты.
"Вначале было Слово"(с) ...Ага..
Пустота расширялась в пустоту...Ага... А "сгусток пустоты" - это вообще перл. Верх искусства словоблудия.
Цитата:
И только профессионализм ученого определяет, каким из них верить, а каким нет.
Авторам, видать невдомёк, что в НАУКЕ не вера определяет истину, а эксперимент, не позволяющий трактовать наблюдение на все лады. Согласно же их утверждению, каждый волен интерпретировать наблюдения как хочет. Это означает только одно: Настоящего НАУЧНОГО ЗНАНИЯ, в данном вопросе, просто не существует!
Цитата:
Если появятся объекты с z = 15 или 20, это станет полномасштабным кризисом LCDM.
Появились. http://www.exul.ru/ru/problems_astrophysics.php И 8, и 12, и 15... Что не слышно крика о полномасштабном кризисе...
Цитата:
И все-таки, как бы ни вдохновляли космологических «диссидентов» подобные примеры, на сегодня не существует какой-то целостной и хорошо проработанной теории строения и эволюции Вселенной, отличной от стандартной LCDM

Ну кто бы сомневался!! Хоть и противоречит наблюдениям, но другой нет! Следовательно надо тупо считать эту истинной...Других то нет!
Авторам Александру Райкову, Александру Сергееву - Большую картонную медаль! Можно даже две.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 17:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Августина писал(а):
При снижении концентрации фотонов, меняется не частота, а яркость. Не путайте мягкое с тёплым.

Да, меняется яркость. Мы же сравниваем ситуацию с фотонами в начале БВ и в наше время. И концентрация фотонов стоит прежде их частоты. Частота тоже снижается ввиду расширения пространства, так же как и концентрация. Только концентрация снижается по кубическому закону, а частота по линейному! Следовательно в изменении температуры вселенной концентрация фотонов имеет в кубе большее влияние чем их частота. Поэтому упор был сделан на концентрацию!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 05:40 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
gasx писал(а):
Августина писал(а):
При снижении концентрации фотонов, меняется не частота, а яркость. Не путайте мягкое с тёплым.
Да, меняется яркость. Мы же сравниваем ситуацию с фотонами в начале БВ и в наше время.

И что? Какая разница между "концом" и "началом"? И какая взаимосвязь между количеством фотонов и их частотой?
gasx писал(а):
И концентрация фотонов стоит прежде их частоты.
Да неужели?? Это в каком учебнике Вы такое вычитали?
gasx писал(а):
Частота тоже снижается ввиду расширения пространства
С чего бы это снижаться частоте? Между фотонами и пространством разве есть взаимодействие? Покажите, как называется это взаимодействие.
gasx писал(а):
Только концентрация снижается по кубическому закону, а частота по линейному!
Это, небось, так же в учебниках написано?
gasx писал(а):
Поэтому упор был сделан на концентрацию!
Упор был сделан кем? Вами? А Выводы откуда? С потолка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 23:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Очень жаль, что вами, Августина, движет не поиск истины, а желание поругаться. Вы попросту троль маскирующийся под "умного" форумчанина.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru