Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 17:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Предлагаю эту тему посвятить этой проблеме, которая в науке сверкает большим пробелом.

Итак имеем факты:

Шаровое скопление - звёздное скопление, содержащее большое число звёзд, тесно связанное гравитацией и обращающееся вокруг галактического центра в качестве спутника.
Звезды в них расположены по всему сферическому объему, к центру гуще к краям разреженнее.
Шаровые скопления изобилуют периодическими звездами.
Шаровые скопления довольно старые образования.
Шаровые скопления содержат сотни тысяч звезд и имеют размеры порядка десятков - сотен световых лет. Плотность звезд примерно в 7000 - 10000 раз выше чем в обычном галактическом теле.
В шаровых скоплениях столкновение звезд - частое явление.

Вопросы:
1. как образовались
2. как могут так долго существовать, то есть почему старые.
3. какой механизм движения звезд в шаровом скоплении.

Изображение

Всех желающих приглашаю в обсуждение.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2013, 23:00 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Механизм движения должен быть обычным, по кругу вокруг центра масс...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 21:27 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
qza писал(а):
Механизм движения должен быть обычным, по кругу вокруг центра масс...

Это да, но есть два условия.
1. Движение в одной плоскости - обычное явление для звездных систем, но здесь движение по объему шара. То есть некоторые звезды летят по сходящимся траекториями с другими. Это приводит к частым столкновениям. На столько частым, что врядли скопления имели такой большой возраст (если верить оценкам ученых).
2. У скопления несомненно есть центр масс, но вот вращаться вокруг него вряд ли получится, если нет центрального очень массивного тела. А таких данных пока нет.

Может быть механизм движения не совсем обычный?
Он несомненно гравитационный, но не такой как в звездных системах или галактиках.
Например, полагаю, что в отличие от галактик и звездных систем, где тела вращаются по круговым орбитам, в скоплениях звезды вращаются по очень вытянутым эллиптическим орбитам, при чем оба фокуса эллипсов находятся далеко в стороне от центра масс!
Возможно в этом случае вероятность столкновений должна быть меньше чем обычно, так как центр скопления звезды проходят на большой скорости.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 05:09 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
А что там насчёт ТМ говорят? А на счёт ЧД?
Я не вижу причин, чтобы вращение было обязательно в одной плоскости, кроме того, что побеждает превалирующее вращение материи, что тем более, по моему слышал, что даже обнаружены планеты вращающиеся в перпендикулярной плоскости, т.е. это не редкость, но для того, чтобы делать выводы надо понимать, откуда вообще вся материя взялась и каково её направление движения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Там полмильёна звезд!
Начертите полмильёна орбит, чтобы не пересекались!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 01:49 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
На сотню светолет :)?
На какой позиции/орбите планеты СС была бы следующая звезда, если бы это происходило в СС при такой плотности?
Вот им и не хватает плоских орбит, чтобы всем туда поместится :). Одно дело диск, а другое шар...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 22:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
qza писал(а):
На сотню светолет :)?
На какой позиции/орбите планеты СС была бы следующая звезда, если бы это происходило в СС при такой плотности?

Очень плотно как для звезд - всего десяток миллиардов километров! Расстояние соизмеримое с размерами СС!!!
То есть на граница нашей системы висит еще пару-тройку солнц.

гг. Представляете если бы так было, как выглядело бы небо с Земли?
На небе куча сверхярких звезд, которые ночью освещают! землю.

qza писал(а):
Вот им и не хватает плоских орбит, чтобы всем туда поместится :). Одно дело диск, а другое шар...

Но и этого мало!
Нужно еще чтобы орбиты били синхронизированы! То есть пока здесь, в этой области висит одна звезда, другая только на подходе, как только эту область звезда покидает, в эту область влетает другая. При чем так, что они никогда не сталкиваются!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 17:12 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Не фига, на границе СС солнце совсем маленькое (глядя с плутона, например), они (доп.звёзды) ничего бы не освещали, думаю светили бы ночью хуже луны.
Всё равно размер звезд крохотный в сравнении с расстоянием между ними, чтобы часто сталкиваться, но влияют друг на друга постоянно меняя свои орбиты, как спутники планеты СС (не помню точно у какой) меняются местами/орбитами постоянно, но не сталкиваются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 22:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Может есть некий массивный объект, который катится по галактике, собирая на себя звезды с определенными параметрами орбит?
Гравитационная воронка. Или того лучше - гравитационно-временная. Звезды не сталкиваются, и не вращаются, они просто замедленно падают.

А может этот объект имеет гравитацию, собирает звезды, а на близком расстоянии начинает преобладать анти-гравитация , и звезды как бы плавно зависают, все замедляясь.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 04:10 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Антигравитация невозможна :)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 19:06 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 26 дек 2010, 23:52
Сообщений: 3
А антиматерия возможна?
------------------
http://rojdenie-mastera.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 03:44 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Я думаю невозможна, а для того, что называют антиматерией можно найти и иное объяснение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 19:27 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
maksevrodim писал(а):
А антиматерия возможна?
------------------
http://rojdenie-mastera.ru/
Антигравитация и антивещество возможны, а антиматерия нет по определению. Чтобы понимать друг друга, нужно говорить на одном языке, читайте словари.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 20:23 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Конечно же, антигравитация это и есть движение по орбите, т.е. по кругу, его притягивает, а оно всё равно не падает :)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 10:42 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
Конечно же, антигравитация это и есть движение по орбите, т.е. по кругу, его притягивает, а оно всё равно не падает :)...
Можно и так, как очень частный "нулевой" или, немного более общий, случай "динамического противодействия" искривлению траектории, хотя это ближе к "перебору". По определению, гравитация - притягивание, антигравитация - отталкивание. Независимо от того существует ли в природе, термин предусмотрен. Материя - "всё, что не зависит от нас и вызывает наши ощущения". Противоположный термин не предусмотрен. Ограничитель - слово "всё". Поэтому материя - это не только вещество, а антивещество - не антиматерия. Путаница в русском языке из-за неправильного употребления размытого бытового английского matter. Сами англичане, чтобы отличать материю от вещества, вещество часто называют substance.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru