Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 12:44 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
ну почему же частный, кинетическая энергия, в общем случае, просто энергия и есть антигравитация.

У меня есть ещё такая идея: рассмотрим идеальную круговую орбиту тела и эллиптическую, затем параметры эллипса доведём до экстремума, т.е. превратим его в прямую или отрезок с бесконечной длинной и нулевым шириной эллипса (стремящейся в нулю). Что мы видим в этом случае: колебание, которое имеет максимумы кинетической энергии и потенциальной к двух противоположный точках отрезка. Вот так вот легко и гармонично превращается круг в прямую, а круговое движение в колебание, смену потенциальной и кинетической энергий при её сохранении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 05:49 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
ну почему же частный, кинетическая энергия, в общем случае, просто энергия и есть антигравитация.
Ну, этот "кинетический" механизм частный хотя бы потому, что в той же упаковочной модели вакуума есть другой механизм чистой антигравитации"-"отталкивания", максимально противоположный "гравитации"-"притягиванию" (формулы отличаются только противоположным знаком-направлением ускорения) и, не исключено, наблюдаемый, но не опознанный в некоторых случаях "тёмной материи" и "ячеистости-сетчастости Вселенной". Чуть больше в Ухабы на космических трассах: гравитационные «линзы» вместо «черных дыр» http://worldphysics.narod.ru/7.html
Цитата:
У меня есть ещё такая идея: рассмотрим идеальную круговую орбиту тела и эллиптическую, затем параметры эллипса доведём до экстремума, т.е. превратим его в прямую или отрезок с бесконечной длинной и нулевым шириной эллипса (стремящейся в нулю). Что мы видим в этом случае: колебание, которое имеет максимумы кинетической энергии и потенциальной к двух противоположный точках отрезка. Вот так вот легко и гармонично превращается круг в прямую, а круговое движение в колебание, смену потенциальной и кинетической энергий при её сохранении.
Можете ещё посмотреть интересный текст "Инверсия (геометрия)", например, в Вики, может тоже понравится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 13:04 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
потому то ваша модель и не является приемлемой, поскольку в ней всякие антигравитации присутствуют :).

Что вы имеете в виду под инверсией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 06:20 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
потому то ваша модель и не является приемлемой, поскольку в ней всякие антигравитации присутствуют :).
К тому же, вместе со всеми другими "фундаментальными" формулами "всей" физики, которые начинают выглядеть не слишком "фундаментальными" :( И не только антигравитация, но и "Метрологические ошибки в фундаменте науки?" http://worldphysics.narod.ru/2.html, к которым Вы явно тоже неравнодушны :)
Цитата:

Что вы имеете в виду под инверсией?
Чисто математическое определение Инверсия_(геометрия)]http://ru.wikipedia.org/wiki/
"Инверсия (геометрия)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Инверсия.
Не следует путать с центральная симметрия.
(Рис. Кардиоида — инверсия параболы)
Инверсия (от лат. inversio — обращение) относительно окружности есть преобразование евклидовой плоскости, переводящее обобщённые окружности (окружности либо прямые) в обобщённые окружности, при котором одна из окружностей поточечно переводится в себя." Лучше не скажу, да и пользы не вижу - ещё одна из причуд праздных математиков. Но мысли иногда будит. Лучше, конечно, читать оригиналы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 12:57 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
причём тут инверсия. Возьмём обычный эллипс, большинство орбит подчиняются ему.
Изображение
из этого рисунка (нитка фиксированной длины выходит из фокусов) видно, что частным случаем, при совмещении фокусов будет круг, радиус которого будет = половине нитки, или диаметр такого круга = длине нитки. Другой частный случай эллипса - отрезок, фокусы разнесены максимально и = длине нитки, ширина такого эллипса = 0. Круг: потенциальная составляющая = кинетической, поэтому такой балланс энергий может существовать вечно, это память.
Отрезок: потенциальная составляющая полностью переходит в кинетическую и обратно, это колебание, теоретически тоже может существовать вечно, но здесь имеет место ускорение, т.е. переход энергии в другой мир, по моим представлениям.
Последнее можно представить как кольцо (тор) в космосе, обдающий гравитацией и тело, находящееся ровно по центру, по оси такого тора. По идеи такая система будет колебаться вечно, тело через кольцо, при идеальном размещении тела, относительно центра тора, но постоянно возникающее ускорение вызовет какие-то процессы внутри тела, и оно, быть может, станет излучать, т.е. терять энергию своих колебаний, а именно амплитуду.
Вернёмся к эллипсу: из этих примеров видно, что равное распределение Пот. и Кин. энергий определяется равенством длины и ширины у круга, а отношение длины к нулевой ширине у отрезка определяет колебание, т.е. полный переход Пот. в Кин. энергию, и обратно. Промежуточный этап это, собственно, обычный эллипс, где лишь часть энергии переходит из Пот. состояния в Кин. и обратно, а определяется это соотношение отношением длины и ширины эллипса.
Ещё можно рассмотреть параболу, как частный случай эллипса, где второй фокус разнесен на бесконечно большое расстояние, т.е. вы никогда не достигните середины эллипса, чтобы начать разворот, поскольку она не определена, также как второй фокус, это бесконечность в природе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 13:10 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
причём тут инверсия. Возьмём обычный эллипс, большинство орбит подчиняются ему.
А параболы с гиперболами тоже существуют, и чем они хуже орбит? :) А круговая инверсия интересна тем, что каждой точке внутри круга однозначно соответствует инверсная точка вне круга. И "путешествию" в пределах бесконечно малых окрестностей центра круга соответствует "путешествие" на бесконечно больших просторах вне круга. Вот придумайте такой "инвертор" хотя бы для нашей видимой части вселенной, и тогда Вас все путешественники в ней не только на руках, но и на щупальцах носить начнут :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 17:09 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Параболы с гиперболами основаны на бесконечности, а орбиты это круговое движение.

Вам эта инверсия нужда, вы и продумывайте :)... а мне достаточно эллипса и его частных случаев...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 07:20 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
Параболы с гиперболами основаны на бесконечности, а орбиты это круговое движение.

Вам эта инверсия нужда, вы и продумывайте :)... а мне достаточно эллипса и его частных случаев...
О, если б я мог, я б давно уже сделал, но... :( А Вам разве не нравятся путешествия к далёким мирам? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 13:22 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
тогда обратите свой взор на то что попроще :) и существует в реальности, на эллипс, например, описание чего я привёл выше... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 16:05 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
тогда обратите свой взор на то что попроще :) и существует в реальности, на эллипс, например, описание чего я привёл выше... :)
Ну, в реальности существует всё, что только может в ней существовать. А вот в нереальности-воображении существует только то, что мы туда помещаем. Эллипс - один из таких воображаемых случаев. Чем же он заслуживает моего особого внимания? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 16:49 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
при помощи круга, эллипса и отрезка можно объяснить все явления в природе, при том во многих явлениях он наблюдаем воочию, в отличии от многочисленных умозрительных теорий... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 09:13 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
при помощи круга, эллипса и отрезка можно объяснить все явления в природе, при том во многих явлениях он наблюдаем воочию, в отличии от многочисленных умозрительных теорий... :)
Не могу не согласиться, когда речь об "объяснении" одного воображаемого другим. А о разнице между "объяснением" и моделированием я уже упоминал не раз :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 14:18 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
АИД,
эллипс как раз и моделирует все явления в природе, более того наблюдаем в экспериментах...
А что вы там себе воображаете, ячейки вакуума или что другое, это уже полёт вашей фантазии и вашего воображения, тут я с вами согласен :).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 08:51 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
qza писал(а):
АИД,
эллипс как раз и моделирует все явления в природе, более того наблюдаем в экспериментах...
А что вы там себе воображаете, ячейки вакуума или что другое, это уже полёт вашей фантазии и вашего воображения, тут я с вами согласен :).
Я тоже, как ни странно :) (см. "Обращение к читателям-почитателям физико-математических головоломок" http://worldphysics.narod.ru/24.html 2-4 абзацы)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 16:47 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
АИД писал(а):
qza писал(а):
Конечно же, антигравитация это и есть движение по орбите, т.е. по кругу, его притягивает, а оно всё равно не падает :)...
Можно и так, как очень частный "нулевой" или, немного более общий, случай "динамического противодействия" искривлению траектории, хотя это ближе к "перебору". По определению, гравитация - притягивание, антигравитация - отталкивание. Независимо от того существует ли в природе, термин предусмотрен. Материя - "всё, что не зависит от нас и вызывает наши ощущения". Противоположный термин не предусмотрен. Ограничитель - слово "всё". Поэтому материя - это не только вещество, а антивещество - не антиматерия. Путаница в русском языке из-за неправильного употребления размытого бытового английского matter. Сами англичане, чтобы отличать материю от вещества, вещество часто называют substance.


:F44 :F44 :F44 :F44 :F44

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru