Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безразмерные константы в природе
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 22:37 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Число Пи, число е, постоянная тонкой структуры... гравитационная постоянная
взаимосвязь определенно есть, но её пока никто не понял... :)

Довольно интересная книжка попалась:
www.trinitas.ru/rus/doc/0231/008a/1109-tml.pdf

От себя скажу,
- что Пи это константа пространства, все перемещения в природе используют это число,
- а "е" константа времени, любой рост или падение идёт по закону этого числа.
Обычно пространство и время соотносятся как отношение первого, ко второму.

Велика вероятность, что альфа связывает ПВ с понятием электричества...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 23:27 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Спасибо за книжку, почитаем... :F4

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 23:35 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Библиография книжки впечатляет... :shock:

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016, 17:09 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Я почему говорю о гравитационной постоянной, как о безразмерной, как Пи или е, потому что она измеряется как
м3/(кг х с2), а поскольку кг логично принять как м3/с2 (в том числе по мнению Лапласа), и опровержения этому я не нашел, то единицы сокращаются, и постоянная становится безразмерной. Возможно это просто постоянная любого взаимодействия, как Пи постоянная любого перемещения (т.е. пространства), а е - постоянная времени...

м3/с2 - это очевидно ускоренное расширение объёма... что мы и наблюдаем во вселенной... если сюда добавить скрытую массу, объяснения которой у физики нет, то взаимосвязь этих двух наблюдений (расширение вселенной и наличие темной материи) становится вполне логична... Не так ли :)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 22:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Так если есть некая константа, в которой по случайности, ученые оставили число ПИ как коэффициент, то конечно такая константа будет безконечной
Здесь посмотрите - пример
Кроме того значения констант еще обусловлены тем, что они опираются на некоторые принятые размерные величины, которые так же произвольно были приняты за эталоны. Эйнштейн например в качестве единицы длины предлагал принять световую секунду. Но и это тоже не решение, во первых время тоже относительно, во вторых сама секунда тоже взята с потолка - как некая часть от суточного цикла земли, в какой-то там рядовой области галактики. Так если за единицы длины массы, времени брать реальные явления, то и сами константы будут так же - иными. Это может быть масса электрона, например. То есть мы все начинаем считать в кратных значениях масс электрона.
Кроме того, на значения констант существенную роль играет выбранная система счисления, и есть многие другие системы, в которых константы будут совершенно другими.
Сейчас уже не помню, но в какойто книге была предложена система счисления в которой число ПИ будет целым. :F4

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 23:21 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Не бесконечной, а безразмерной...

ОК, вы считаете, что вместо гравитационной постоянной можно подобрать коэффициент, дабы его ввести в размерность массы или расстояния, чтобы формула сошлась?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 00:07 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
В статье я всё же не понял, почему сделан вывод о невозможности пространственных измерений больше 3-х...
Там есть хорошая идея, что измерение одно, а не два или три, и тогда плотность остаётся постоянной.
Я рассматриваю одно измерение пространства для излучения (ЭМ волн), грубо говоря, фотон или волна родившись, распространяется строго в одном измерении, причем с постоянной скоростью, т.е. это явление существует только в движении (в перемещении) с этой скоростью. А уже нам, в своём воображении и представлении 3Д мира, кажутся все эти наши представления о распространении волн, отсюда и дуализм и прочие непонятки физики, которых просто нет для одномерного пространства (если его таковым представить). Конечно, при помощи материи можно изменить даже направления распространения излучения, и как бы тут без 3Д никуда, но это уже другая история (ведь что такое материя мы тоже ещё не знаем), отличная от распространения в чистом пространстве...

А вот в понятиях ПВ (т.е. метров/секунд) всё сущное мне представляется пятимерным, т.е. максимальная степень пространства пять в числителе и времени тоже пять в знаменателе... это охватывает все области физики, от астро до энергии...
Что такое пять степеней пространства в природе и физике можно продемонстрировать следующим:
1. степень - расстояние
2. степень - радиация
3. степень - масса, гравитация
4. степень - сила
5. степень - энергия, мощность (две последних отличаются лишь степенью времени в знаменателе)
разумеется, со степенью пространства в числителе может быть любая степень времени в знаменателе, из этого следует и наблюдаемое явление\понятие (скажем, давление это м2/с4)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 00:43 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
qza писал(а):
В статье я всё же не понял, почему сделан вывод о невозможности пространственных измерений больше 3-х...

не больше трех, а вообще, в статье доказывается что мы имеем ТОЛЬКО три измерения!
посмотрите внимательно.

если бы пространство было одномерное, то мы бы имели формулу гравитации у которой в знаменателе стояла просто двойка
если бы пространство было двумерное, то в формуле гравитации в знаменателе было бы расстояние в первой степени
если бы пространство было четырехмерное, то в формуле гравитации в знаменателе было бы расстояние в третьей степени
так как в формуле гравитации в знаменателе стоит расстояние в квадрате, это говорит о том, что пространство трехмерно.

Это если бы вы были Ньютон, и открыли бы закон гравитации, в котором в знаменателе расстояние стояло бы в пятой степени, то значит вы живете в шестимерном пространстве. :D
Это факт!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 06:06 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Спасибо за разъяснения.
Нет, по моему, это доказывает лишь то, что такое физическое понятие, как сила относится к пространству (в знаменателе) в минус второй степени. Если разбить формулу на произведение отношений масс к расстоянию, то почему там квадрат тоже становится понятно, при равных массах можно даже силу приравнять к квадрату этого отношения.
Доказательство 3Д интересное, но не убедительное...
В моём понятии, это чистая математика и законы геометрических фигур, как квадрат это площадь, а куб это объём. Я же имею в виду 4Д измерение, это уже сила, а 5Д это уже энергия, т.е. совсем другие физические понятия...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 15:32 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Ещё немного по поводу другого измерения, а именно времени:

Возьмём отрезок временной оси от 0 до 10 секунд и скажем, что время для фотона остановлено на отметке 5 секунд (фотон в это время родился, т.е. излучился). Это будет верно, но теперь рассмотрит метку 5 сек. поподробнее, и обнаружим колебания времени для фотона, в зависимости от частоты излучения фотона, скажем, 1 МГц = 1 мкс, т.е. колебание для этого излучения по оси времени составит +\- 0.5 мкс, однако никакого расхождения с общепринятой теорией тут нет, время для фотона по прежнему стоит на месте на отметке 5 сек...

Идем далее, раз время колеблется (двигается по кругу), значит, по аналогии с нашим миром, другая координата П должна двигаться прямолинейно (как для нас время, напомню, при круговом движении материи). Так оно и есть, фотон распространяется и существует именно так, прямолинейно с постоянной скоростью С...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 08:10 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
qza, ваш бред настолько продуктивен как качественно, так и количественно, он так удивительно инвариантен в пространстве-времени, что уже стал константой. Так и запишем- новая константа q. Принимайте поздравления!

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 14:29 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Я понимаю, когда своего предложить нечего, остаётся только изголяться в словесности :)...
Ох, уж мне эти гумано... гумно... гуманитарии... :)

Разве кто то из ученых оспаривает тот факт, что альфа существует объективно, она безразмерна, т.е. никак не зависит от выбранных человечеством единиц измерения П и В и её роль в природе науке абсолютно неизвестна...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 18:31 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Подробное рассмотрение временного промежутка 10 сек. было сделано для подтверждения такой реплики (уже не моей :)):

Как всем известно (с), для фотона (как и для любого объекта, движущегося со скоростью света) время вообще не двигается. Точнее - у таких объектов в любой СО меняется только пространственная координата, а временнАя - нет.

Так что расхождения в этих рассуждениях с ТО нет, ведь колебание на временной оси в этом смысле мало чем отличается от остановки (времени) на этой оси...

"Небольшой" парадокс (нелогичность :)) для меня тут заключается в том, что фотон должен когда-то умереть или поглотиться, а это уже будет другая и конкретная точка (поглощения фотона) на нашей оси времени, пока осознать это трудно, но с фотонами всегда так, тот же дуализм неспроста появился... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 20:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
я не понял, вы рассматриваете свои константы в рамках человеческой теории, или теории относительности? :D

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 17:26 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
В рамках теории, которая ещё не создана, т.е. теории всего, а ТО, и прочим, даже теории эфира, она не противоречит, поскольку это основа, а не следствие, которое изучают существующие частные теории и направления в науке :)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru