Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 01:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Известно, что масса Солнца 2*10^30 кг, и оно ежесекундно теряет 9 миллиардов тонн (9*10^12 кг) своей массы на излучение.
За год солнце теряет DMгод = 2.8*10^20 кг.
А это означает что планеты должны непрерывно удаляться от Солнца, ввиду уменьшения силы тяжести.

Посчитаем на сколько удаляется земля за год.
Так как масса Солнца влияет на силу гравитации прямо пропорционально, получим формулу для определения новой круговой орбиты планеты:
Rнов = Rстар * Мсолн / (М солн - DMгод) (1)
Удаление планет получим как разность между новой и старой орбитой:
DR = Rнов - Rстар; (2)
Полная формула будет:
DR = Rстар * Мсолн / (М солн - DMгод) - Rстар;

Вычислим удаление земли:
DRземли год = 1.5*10^11 * 2*10^30 / (2*10^30 - 2.8*10^20) - 1.5*10^11
DRземли год = 21 метр!
То есть за 1 год Земля удалятся из за потери массы Солнцем на 21 метр.
За 1000 лет это 21 км.
Миллиард лет назад земля была ближе к солнцу на 21 млн км.
Жизнь зародилась на земле, приблизительно 2 млрд лет назад, Расстояние от земли до Солнца было 108 млн км! При изучении зарождения жизни это учитывают? Венера сейчас на таком расстоянии от Солнца!
Всего за свою историю (возьмем 4 млрд лет) Земля отдалилась на 84 млн км, т. е. орбита тогда была 66 млн км, это больше чем в 2 раза, чем сейчас. Без малого орбита Меркурия.

Если обратить внимание как 4 млрд лет назад располагались все планеты, становится видно как близко к внутренним планетам были гиганты. Они вполне могли разорвать Фаэтон на куски, либо вообще не дать ему образоваться.

ЗЫЖ Значение полученное таким нехитрым и грубым расчетом отличается от доказанного научного факта очень незначительно. По факту - на 22,6 м.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 15:31 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2008, 15:26
Сообщений: 290
Мда, получается Венера через каоето время может остыть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 16:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Наверное,
Меня интересует вопрос: учитывают ли ученные в своих теориях древнее положение планет? Какова при этом была их взаимная гравитация, и т.д. Если в теории используется промежуток времени порядка миллиардов лет, надо учитывать этот факт!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 15:48 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2008, 15:26
Сообщений: 290
Надо. Но делал кто либо такие расчеты :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 19:46 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Посмотрел фильм "Все тайны космоса" (кстати очень полезный фильм, все рассказано донельзя понятно. Всем срочно смотреть! :D )
так вот,
1. в нем говорили про Солнце, которое выгорая расширяется и через 5 миллиардов лет поглотит Меркурий, Венеру, а земля будет очень близко от него. Чудаки!: через 5 млрд лет земля будет на расстоянии в 250 млн км от Солнца, а Венера в 170! Так что Венере тоже повезет :D

2. В этом же фильме говорилось о том, что Луна удаляется от Земли на 4 см в год! И опять таки никто не знает механизм "почему". Предполагают что из за приливных волн!: Чудаки в квадрате!: Луна удаляется от Земли по той же причине, по которой Земля вместе с Луной удаляются от Солнца на 22 метра в год! Из за ХУДЕНИЯ СОЛНЦА! Расширение орбит происходит не только для Планет, а и для их спутников! :D

Не верите? ПОСЧИТАЙТЕ сами! 8)
По этой же самой причине, вероятно, диаметр земли увеличивается приблизительно на 2 мм в год!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 11:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Внимание всем!

Еще одно дополнение...
Количество теряемой массы солнцем вычислено по удалению Земли от него!
Но. По той же причине, по которой Солнце теряет массу, теряет массу ЯДРО ГАЛАКТИКИ!!! Из за этого происходит удаление звезд от центра галактики, и из за этого Земля тоже удаляется от Солнца, и Луна от Земли! То есть в доле удаления Земли от солнца есть доля удаления из за ХУДЕНИЯ ЯДРА ГАЛАКТИКИ! Вполне возможно что эта доля - большая!

Ввиду этого делаю предположение, что Солнце худеет меньше на 9 млрд тонн в секунду!

"""Ах сколько еще непознанного в этом "обычном мире" """! :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 06:22 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Простите меня за безграмотность, может я чего не понимаю.
Но как может терять массу ядро галактики, если там сверхмассивная черная дыра? По идее масса должна увеличиваться. :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 10:37 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Ядро галактики состоит из сверхмассивных звезд. А в центре ядра может быть черная дыра, может быть несколько.
Правильно, черная дыра затяливает откружающее вещество, но общая масса ядра остается неизменной! Это как в ведре с водой плавает пустой стакан, потом он наполняется и тонет, но масса ведра при этом не меняется.

Звезды ядра излучают, из на это излучение тратят свою массу.
А черные дыры, по мнению ученых, могут испаряться!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 09:47 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
gasx ты гений)), больше и сказать нечего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 16:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Константин! писал(а):
gasx ты гений)), больше и сказать нечего.

Да, я знаю :lol: :lol: :lol:

Ну а по теме удаления Луны, что скажите? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:10 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Интересно, а если представить что Солнце исчезло, и уравновешенная пара Земля-Луна свободно полетела в пространстве, лишённая воздействия звезды... будет-ли стабилен такой тандем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:23 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Думаю стабильность немного будет утрачена, но в целом Луна с Землей продолжат вращаться вокруг общего центра масс.

Ведь Земля и Луна находятся практически в равномерном гравитационном поле Солнца, ощущение неоднородности очень незначительно, но все же есть.

На компьютерном модели у меня при исчезновении Солнца, Луна почемуто летела вместе с Землей рядом некоторое время, потом вышла на эллиптическую орбиту. Может это погрешность предела точности вещественных чисел? :?

Для справки: некоторые моменты при моделировании требуют большой точности вычислений, и числа компьютера с ними не справляются. Так, например, было при вычислении удалении земли от Солнца за год, и Луны тоже. Точности не хватало, приходилось расчитывать в столбик :lol:
Поэтому я занялся написанием "мегаматематики" для модели. Прикольно :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 22:00 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 30 мар 2008, 17:03
Сообщений: 4
Понятно, сосчитали, что Солнце теряет в массе, но забыли, что добавляет также.
причём добавляет много, вот сощитать не легко.
А то что добавляет это точно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 11:19 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Сколько добавляет?
Значение!
В тоннах в секунду! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:57 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 30 мар 2008, 17:03
Сообщений: 4
Согласен что теряет больше.
Это очень спорный вопрос, я не согласен с тем что
тиряя массу теряется гравитация.
ведь ядро растёт, а гравитация очень здорово зависит от
плотности и размеров ядра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru