Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
>Никакой океанизации в природе не существует
Понятно. Значит Северный Ледовитый океан - выдумка.

Котловина Северного Ледовитого океана является унаследованной закрышегося ( ну, почти закрышегося) большого океана, типа Чёрного, Каспийского морей, только побольше разрмером. Пару миллионов лет назад Северный Ледовитый океан раскрывался, в следствии расширения планеты, по срединно-кеаническому хребту Гаккеля-Нансена.
Изображение

Kraskopult писал(а):
>Гравитационную, а в частности кристаллизационную дифференциацию в магиатических камерах ещё никто не отменял
Дифференциация кислых пород из основной магмы? К сожалению, невозможно.

В таком случае куда лепить стратиформные интрузии? Изображение

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 16:01 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
В Северном Ледовитом признаков сжатия нет ни сейчас, ни два, ни сто миллионов лет назад. Как минимум с юры он растягивается и погружается. Впрочем, как и прочие океаны. Хребет Гаккеля и иже с ним - океаническая кора, всё остальное - континентальная.

Стратиформные интрузии. Если не вследствие дифференциации, значит формировались последовательно, в несколько этапов из разной магмы. Либо базальтовая магма по пути зацепила кусок гранита. Либо и то и другое вместе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 16:57 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
2Сан Саныч

А хребет Рувензори, что в рифте Альберта западной части Восточно-Африканских рифтов, по-вашему мнению вследствие чего сформировался?
Вылез в плиоцен-четвертичное время, синхронно с раскрытием грабена. Магматизма нет. Хребет сложен архей-протерозойскими гранито-гнейсами. Протяженность более 100 км, высота - более 5 км.
По мне - изостатическое всплывание в самом наглядном виде.


Вложения:
Rwenzori_Rift_Uplift.pdf [2.54 MiB]
Скачиваний: 552
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 09:17 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
В Северном Ледовитом признаков сжатия нет ни сейчас, ни два, ни сто миллионов лет назад.

Очень интересно, если не было сжатия, то как образовались в Северном Ледовитом океане хребты Ломоносова, Меделеева и др. ?

Kraskopult писал(а):
Хребет Гаккеля и иже с ним - океаническая кора, всё остальное - континентальная.

Верно, ведь это останцы закрывшегося океана. Под северной частью Каспийского моря тоже континентальная кора. А срединно-океанический хребет Гаккеля, это продолжения Атлантического срединно-океанического хребта, по которому расширялась Земля с образованием Атлантического океана.

Kraskopult писал(а):
Стратиформные интрузии. Если не вследствие дифференциации, значит формировались последовательно, в несколько этапов из разной магмы. Либо базальтовая магма по пути зацепила кусок гранита. Либо и то и другое вместе.

В старитиформых интрузиях встречаются постепенные переходы от одной породы к другой. Вы можете объяснить это последовательным наслоением?
Если базальтовая магма по пути зацепила кусок гранита, то образовался бы шлир, а не слой.
Как образовались разные магмы?

Kraskopult писал(а):
А хребет Рувензори, что в рифте Альберта западной части Восточно-Африканских рифтов, по-вашему мнению вследствие чего сформировался?
Это начальная стадия образования срединно-океанического рифта. Со временем от Африки отделится её восточная часть, как это уже случалось с отколовшимися о. Мадагаскаром и с Индийской плитой.

Kraskopult писал(а):
По мне - изостатическое всплывание в самом наглядном виде.

А о. Мадагаскар тоже по-Вашему изостатически всплыл и уплыл от Африки ?

Если Африка изостатически всплывает, то чем её нагрузили, что она перед этим утонула?
Ведь ледников там вроде бы не было.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 10:41 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
>как образовались в Северном Ледовитом океане хребты Ломоносова, Меделеева и др.?
Равно как и все прочие горные системы - растяжение земной коры, нарушение изостатического равновесия, восстановление равновесия в виде формирования хребтов.

>В старитиформых интрузиях встречаются постепенные переходы от одной породы к другой. Вы можете объяснить это последовательным наслоением?
В этом варианте чужеродный фрагмент предварительно растворяется в базальтовой магме, затем - та самая дифференциация при кристаллизации.

>Как образовались разные магмы?
Это науке неизвестно. Но то, что из одного вулкана бывают и кислые и основные магмы (разновозрастные) - это есть.

>Это начальная стадия образования срединно-океанического рифта. Со временем от Африки отделится её восточная часть, как это уже случалось с отколовшимися о. Мадагаскаром и с Индийской плитой.
Пусть так, вопрос не в этом. Вследствие чего в рифте сформировался горный хребет - совсем не маленький, третья по высоте вершина Африки?

Мадагаскар, по-моему, был там, где и есть, и никуда не уплывал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 08:35 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
>как образовались в Северном Ледовитом океане хребты Ломоносова, Меделеева и др.?
Равно как и все прочие горные системы - растяжение земной коры, нарушение изостатического равновесия, восстановление равновесия в виде формирования хребтов.
При растяжении образуются сбросы и грабены, а не горные хребты.
Kraskopult писал(а):
Под Северную Америку субдукция идёт? Смотрим профиль. Знаете, что это за структурная форма в желобе? Это полуграбен - зона растяжения

Ведь это Вы писали.

Kraskopult писал(а):
>В старитиформых интрузиях встречаются постепенные переходы от одной породы к другой. Вы можете объяснить это последовательным наслоением?
В этом варианте чужеродный фрагмент предварительно растворяется в базальтовой магме, затем - та самая дифференциация при кристаллизации.
Наверное не растворяется, а расплавляется. А энергии хватит? Ведь магма находится в состоянии раскристаллизации.

Kraskopult писал(а):
>Как образовались разные магмы?
Это науке неизвестно. Но то, что из одного вулкана бывают и кислые и основные магмы (разновозрастные) - это есть.
Это гуманитарной науке неизвестно. А геологи это уже давно знают. Кстати, некоторые варианты я Вам уже приводил.

Kraskopult писал(а):
Вследствие чего в рифте сформировался горный хребет - совсем не маленький, третья по высоте вершина Африки?
Горные хребты в срединно-океанических рифтах, в том числе и в молодых, образуются в эпохи сжатия планеты. В настоящий момент Земля переживает сжатие. Так что здесь противоречия нет. А вулканы всегда являются положительными формами рельефа.

Kraskopult писал(а):
Мадагаскар, по-моему, был там, где и есть, и никуда не уплывал.

Тогда откуда взялся отмерший срединно-океанических хребет между Африкой и Мадагаскаром?
Вложение:
Отмерший рифт.jpg
Отмерший рифт.jpg [ 44.84 KiB | Просмотров: 9827 ]

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 08:49 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
>При растяжении образуются сбросы и грабены, а не горные хребты.
Пока растяжение не привело к нарушению изостатического равновесия - да. Когда равновесие нарушается, происходит инверсия. В общем-то, одна из старейших тектонических концепций. Про фланговые поднятия рифтов вследствие изостазии писано переписано.

>геологи это уже давно знают
Знать они этого не могут. Только предполагать.

>Горные хребты в срединно-океанических рифтах, в том числе и в молодых, образуются в эпохи сжатия планеты.
Сжатия в Восточно-Африканских рифтах нет, это уж вне всякого сомнения - что по геологии, что по геодезии. Более того - наиболее интенсивное растяжение началось в плейстоцене. Если бы можно было объяснить природу Рувензори сжатием - давно бы этим и объяснили. В том-то и дело, что нельзя, т.к. сжатия в рифте Альбертин нет.

>откуда взялся отмерший срединно-океанических хребет между Африкой и Мадагаскаром?
Почему именно СОХ и отмерший? Просто хребет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 15:47 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
Пока растяжение не привело к нарушению изостатического равновесия - да. Когда равновесие нарушается, происходит инверсия.
Это аналогично сообщающимся сосудам. Высоких гор, а уж тем более линейно вытянутых, образоваться при этом не может.
Чтобы началась инверсия, нужно уменьшить плотность горных пород. По-Вашему, нарушение изостатического равновесия это и есть уменьшение плотности поднимающихся пород?
При изостатическом поднятии линейных и других более сложных складок образоваться не может. Брахискладки, это максимум.

Первый раз слышу, что при растяжении горных пород их плотность уменьшается. В стуктурная геология об этом умалчивает. :D

И последнее. Почему после пенепленизации горных систем, опять в результате изостазии не происходит их восстановления? Ведь в результате денудации, и не только, удалены бывают огромные массы горных пород.
Согласно Вашим утверждениям, на месте древних платформ ныне должны находиться высочайшие горы. Реально же, после пенепленизации на древние платформы не раз происходила трансгрессия моря. Наличие морских отложений мелового возраста на Русской платформе подтверждает это.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 16:33 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
Уменьшение плотности - это один вариант. Другой - уменьшение нагрузки на мантию вследствие растяжения/разрыва земной коры. А линейная форма горных систем примерно отвечает линейной форме осадочных бассейнов, которые были на этом месте раньше. Впрочем дело даже не столько в этом. Какую форму скорее всего будет иметь разрыв земной коры? Система линейных трещин. Соответственно и горы также.
Восстановление эродирующих гор очень даже происходит. Мезозойские складчатые системы существуют до сих пор. Если бы они не подновлялись, давно бы сэродировали. С более древними орогенами, конечно, вопрос, и тут можно только предполагать, что со временем в мантии происходит некая релаксация и выравнивание (>сообщающиеся сосуды), вследствие которых разрушение гор не вызывает поднятие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 21:49 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
Уменьшение плотности - это один вариант. Другой - уменьшение нагрузки на мантию вследствие растяжения/разрыва земной коры.
Как может произойти уменьшение нагрузки я Вам привел в предыдущем сообщении.
И совершенно не понимаю, откуда берётся растяжение земной коры при изостатическом её поъёме.
Как-то избирательно по-Вашему работает изостазия. Древние платформы поднимать не желает, а узкие горные ленты, типа Перенейских гор, поднимает.

Kraskopult писал(а):
Восстановление эродирующих гор очень даже происходит. Мезозойские складчатые системы существуют до сих пор. Если бы они не подновлялись, давно бы сэродировали.
Герцинские горные системы тоже ещё не все пенепленезированы. Но это не значит, что они изостатически поднимаются. Это уже надо предъявлять претенции к процессам выветривания. :)
Плюс, земная поверхность подвержена ещё и эпейрогеническим движениям с разными знаками.

Kraskopult писал(а):
С более древними орогенами, конечно, вопрос, и тут можно только предполагать, что со временем в мантии происходит некая релаксация и выравнивание (>сообщающиеся сосуды), вследствие которых разрушение гор не вызывает поднятие.

Матия находится в твёрдом агрегатном состоянии, имеет блочное строение. Иначе поперечные сейсмические волны через мантию не проходили бы. Мантийная конвекция, это бред плейт тектонистов.
О каком выравнивании плотностей может идти речь?
Магматическая дифференциация протекает в основном в зонах субдукции. В меньшей степени, в магматических камерах срединно-океанических рифтов в эпохи сжатия планеты. Поэтому изредка и встречаются там плагиограниты.
Лишь метасоматическая дифференциация, в следствии поднимающихся от земного ядра флюидов, может протекать в любом месте мантии.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 23:26 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
> откуда берётся растяжение земной коры при изостатическом её поъёме
Наоборот - подъём вследствие растяжения.

>Древние платформы поднимать не желает, а узкие горные ленты, типа Перенейских гор, поднимает.
Отчего ж не желает? Восточная Сибирь. Иранский эпиплатформенный ороген. Бывает.

>Герцинские горные системы тоже ещё не все пенепленезированы
Они были пенепленизированы. Подновились в плиоцене вследствие все того же растяжения и нарушения изостатического равновесия.

>Матия находится в твёрдом агрегатном состоянии, имеет блочное строение
Я бы не был столь категоричен. Возможно, что нечто похоже, но не совсем так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 11:37 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
Сан Саныч писал(а):
Границы гранит-базальт не оказалось, но геофизическая граница, на которой происходит скачёк плотности пород существует. Т.е., граница Конрада существует, но представлена она не сменой горных пород, а сменой плотности горной породы

Не совсем так в случае с Кольской сверхглубокой. В составе пород у этой отражающей границы изменений нет. Это трещиноватая водонасыщенная зона. И непосредственно в этой зоне скорость падает. Ниже, где трещиноватая зона заканчивается, в плотных породах скорость увеличивается и получается скачок. Если бы не этот водонасыщенный интервал, никакого скачка не было бы - равномерный тренд закономерного увеличения скорости с глубиной. Это я к тому, что по результатам глубинной сейсмики можно полагать одно, а окажется совсем другое. Утверждать тут что-либо на железо-бетонном уровне нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 11:50 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
> откуда берётся растяжение земной коры при изостатическом её поъёме
Наоборот - подъём вследствие растяжения.

Хорошо, что вызывает растяжение, вызывающее изостатический подъём?
Это уже похоже на анекдот:
"Сара, где ты берёшь деньги?
В тумбочке.
Абрам, а ты где деньги берёшь?
Сара даёт и ложу в тумбочку.
"
Изображение

Kraskopult писал(а):
>Герцинские горные системы тоже ещё не все пенепленезированы
Они были пенепленизированы. Подновились в плиоцене вследствие все того же растяжения и нарушения изостатического равновесия.
Вы эпохи сжатия планеты подменяете изостазией.

Kraskopult писал(а):
Это трещиноватая водонасыщенная зона.
А Вы уверены, что породы на той глубине трещиноватые? Я нет. Они стали трещиноватыми после сброса давления. Нечто подобное происходит с глубоководной рыбой, если её быстро поднять на поверхность океана.

Kraskopult писал(а):
Это я к тому, что по результатам глубинной сейсмики можно полагать одно, а окажется совсем другое. Утверждать тут что-либо на железо-бетонном уровне нельзя.
Здесь я с Вами полностью согласен.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 12:01 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 13:24
Сообщений: 126
> что вызывает растяжение, вызывающее изостатический подъём?
Какие-то процессы в мантии. Это науке неизвестно (с). Ответа на вопрос о природе гравитации нет, но нет сомнений в реальности её существования. Так же и с причинами растяжения.

>Вы эпохи сжатия планеты подменяете изостазией
Эпохи сжатия - не аксиома.

>А Вы уверены, что породы на той глубине трещиноватые? Я нет. Они стали трещиноватыми после сброса давления.
Вода должна содержаться в каком-то пространстве - поры, трещины.
Сброс давления вследствие чего? При бурении этого не происходит - оно ведется на репрессии. И потом этот волновод прослеживается далеко от скважины.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 12:46 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 10:45
Сообщений: 423
Kraskopult писал(а):
>А Вы уверены, что породы на той глубине трещиноватые? Я нет. Они стали трещиноватыми после сброса давления.
Вода должна содержаться в каком-то пространстве - поры, трещины.
Сброс давления вследствие чего?

Сброс давления происходит в следствии подъёма керна по поверхность. Я же Вам приводил пример, что глуюоководные рыбы после подъёма их на поверхность океана разбухают и даже взрываются из-за разницы давления.

_________________
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru