Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 14:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Леонид, вы бредите. А так-же не любите читать, формировать и излагать свои мысли. Удачи вам в засрачивании рунета. И мои соболезнования.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 19:58 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Леонид писал(а):
Самая сильная химическая реакция (взрыв) является 5 или 0,5 процентами от самой слабой - ядерной. Магнитное взаимодействие слабее химического. Тоесть так, что магнитное поле Солнца выбивает внутренние электроны (невалентные) из многих ядер вещества Короны - это для науки неубедительно как-то. Остаётся только то, что там происходит либо ядерный распад, либо Корона - это громадный ТоКаМаК (синтез новых ядер в результате сильного облучения).
---
Я нуждаюсь в правильных ответах. Слава Богу, южный ветерок завтра подует :F58

Правильный ответ, если Вы в нём ещё нуждаетесь, содержит перечисление всех упомянутых и других реакций одновременно. В частности, не упомянуты почему-то никем гравитационные поля планет и Солнца, ответственное за температуры (самые высокие из наблюдаемых) самых верхних слоёв всех атмосфер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2014, 20:54 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
АИД писал(а):
Леонид писал(а):
гравитационные поля планет и Солнца, ответственное за температуры (самые высокие из наблюдаемых) самых верхних слоёв всех атмосфер.

Как это как это, как это как это.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 10:17 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Константин! писал(а):
АИД писал(а):
Леонид писал(а):
гравитационные поля планет и Солнца, ответственное за температуры (самые высокие из наблюдаемых) самых верхних слоёв всех атмосфер.
Как это как это, как это как это.

Примерно так
Гравитационный потенциал U=FdR|=gMmdR/R^2|=-gMmdR/R^2=-gMm/R= mv^2/2
R2/R1= (v1)^2/(v2)^2

Радиус орбиты Земли R1=150 Gm=200 R2
Радиус Солнца R2=0,75 Gm
Третья космическая скорость у Земли v1=42,1 km/c
Третья космическая скорость у Солнца v2=596 km/c
v1^2=1,77 Gm^2/c^2
v2^2=355 Gm^2/c^2=200 v1^2

v0=330 m/c=0,33 km/c=
v0^2=0,11 Mm^2/c^2
T0=273 K
mvti^2=kTi
Ti=vi^2T0/v0^2=vi^2*273/0,11=2482vi^2=
T1 = v1^2T0/v0^2=2482*1,77=4,4 MK
T2 = v2^2T0/v0^2=2482*355=880 MK

Реально T1 и T2 ниже за счёт неупругих столкновений молекул и потери энергии на излучение ещё на подходе к поверхности. Но если б их не было, то температура атмосферы у поверхности Земли составляла бы около 4,4 , а у Солнца 880 миллионов градусов за счёт падения на них молекул из дальнего космоса, что достаточно для начала некоторых термоядерных реакций на поверхности Солнца и прочих звёзд. Потери энергии способствуют накоплению газа, росту массы, ухудшению теплоотдачи, перегреву и термоядерному взрыву внутренностей звёзд. При этом, в зависимости от массы и начальных пульсаций, они превращаются в цефеиды или просто новые и сверхновые звёзды.

Для сравнения см., например, Таблица 1 - Изменение параметров атмосферы Земли с высотой http://biofile.ru/bio/4496.html и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 11:50 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Да скажите просто: за счет ускорения в гравитационном поле падающих на тело космических частиц. Это утверждение будет справедливым для тел, не обладающих магнитным полем. Соответственно, к ясну Солнышку это не относится.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 12:35 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:01
Сообщений: 36
Константин! писал(а):
Леонид, вы бредите. А так-же не любите читать, формировать и излагать свои мысли. Удачи вам в засрачивании рунета. И мои соболезнования.

Как я не люблю читать и кто на самом деле в каждой бочке затычка. Школьный учебник "Астрономия 11, Москва, Просвещение, 1993, Авт.: А.В. Засов и Э.В. Кононович, учебник для 11 класса школ и классов с углублённым изучением физики и астрономии", стр 119, 26.2 Внешняя атмосфера Солнца: хромосфера и корона. "...Спектральные наблюдения, проводимые во время солнечных затмений, показали... В нем нет спектральных линий водорода или других элементов, присутствующих в спектрах фотосферы и хромосферы. Зато были обнаружены неизвестные в лабораторных условиях яркие линии, которые долгое время не могли отождествить ни с одним из известных химических элементов. ПОЗДНЕЕ УСТАНОВИЛИ, что эти линии принадлежат атомам ЖЕЛЕЗА, НИКЕЛЯ и других химических элементов, ЛИШЁННЫХ МНОГИХ ЭЛЕКТРОНОВ. Чтобы "оторвать" у этих атомов электроны, среда, в которой они находятся, должна быть нагрета до 1 -2 млн. кельвинов..." ... устал, хватит :F53 ... Любой магнит расплавится от такой поддержки температуры короны, а не более нижних слоёв Солнца. :F11 ... такие температуры присущи ядерному распаду, либо синтезу.

---

Что на этой миро.делянке делать, если не искать правду, излагая собственные данные и сравнивая их с данными других людей. Вы даже причины не знаете, зачем человечеству до сих пор нужны астрономические наблюдения, когда и так ясно, что до Проксима Центавра не долететь: корабль замёрзнет в пути и не наведётся без энергии на курс. Остаётся искать неполадки в нашем Мироустройстве, но Астрономия сама больше данных требует от физиков, чем даёт физике свои полезные выводы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 17:48 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Леонид, причиной существования магнитного поля у космических тел является упорядоченное движение электронов в их недрах, а вовсе не нафаршированность их магнитными металлами. Не хотел вовсе отвечать вам, но, будучи затычкой в каждой бочке, не удержался. Бывает.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2014, 14:36 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:01
Сообщений: 36
Вот вы, Константин, приводите (если сумеете дальше развить мысль), что Солнце - это ферромагнетик, не обладающий точкой Кюри (читайте физику), и что электромагнитная индукция Солнца (в физике) способна объединить все домены (области с намагниченностью в одном направлении) и создать такой магнитный поток, способный выдрать внутренние электроны из атомов (или ионов) железа вещества короны сильнее, чем в фотосфере, которая имеет температуру 6300 Кельвинов. Значит, что в середине Солнца косточка-газовый_магнит. ??? :shock: :F61

Поясните подробнее. Где читали?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2014, 16:34 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%ED%F6%E5 Просвещайтесь.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 06:44 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:01
Сообщений: 36
Из статьи в Википедии
Цитата:
Проблема нагрева короныПравить
Над видимой поверхностью Солнца (фотосферой), имеющей температуру около 6000 К, находится солнечная корона с температурой более 1 000 000 К. Можно показать, что прямого потока тепла из фотосферы недостаточно для того, чтобы привести к такой высокой температуре короны.

Предполагается, что энергия для нагрева короны поставляется турбулентными движениями подфотосферной конвективной зоны. При этом для переноса энергии в корону предложено два механизма. Во-первых, это волновое нагревание — звук и магнитогидродинамические волны, генерируемые в турбулентной конвективной зоне, распространяются в корону и там рассеиваются, при этом их энергия переходит в тепловую энергию корональной плазмы. Альтернативный механизм — магнитное нагревание, при котором магнитная энергия, непрерывно генерируемая фотосферными движениями, высвобождается путём пересоединения магнитного поля в форме больших солнечных вспышек или же большого количества мелких вспышек[66].

В настоящий момент неясно, какой тип волн обеспечивает эффективный механизм нагрева короны. Можно показать, что все волны, кроме магнитогидродинамических альфвеновских, рассеиваются или отражаются до того, как достигнут короны[67], диссипация же альфвеновских волн в короне затруднена. Поэтому современные исследователи сконцентрировали основное внимание на механизм нагревания с помощью солнечных вспышек. Один из возможных кандидатов в источники нагрева короны — непрерывно происходящие мелкомасштабные вспышки[68], хотя окончательная ясность в этом вопросе ещё не достигнута.


Это не доказательство, а предположение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 09:55 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
На предыдущей странице прямая ссылка на статью о короне. Научитесь наконец читать.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 14:20 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
Леонид


“Значит, что в середине Солнца косточка-газовый_магнит. ??? ”

-Странная косточка=4 полюса у экватора и 2-а полюса у полюсов.
Напоминает тор от полюсов к экватору-вернее 2 -а тора=один в северном др в южном или же 4-ре мелких тора в южном полу шарии и 4-ре в северном
Что напоминает в целом--обмотки асинхронного двигателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 15:09 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Это напоминает о безграмотности, асинхронный вы наш.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 16:34 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:01
Сообщений: 36
Константин, вот как я читаю википедию (перечитал вашу ссылку с этой темы на странице 3 на Википедию о солнечной короне) - ЧИТАЙТЕ ПОДЧЁРКНУТОЕ И ЖИРНОЕ
Цитата:
В этой статье не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка установлена 14 мая 2011.


Солнечная корона, запечатлённая во время полного солнечного затмения 11 августа 1999 года (близко к максимуму 23-го цикла).
Зависимость относительной яркости составляющих Солнечной короны от расстояния до края дискаСолнечная корона — внешние слои атмосферы Солнца, начинающиеся выше тонкого переходного слоя над хромосферой, в котором температура возрастает в 100 раз[1].


ГасХ, Читаю Шкловского, как вы советовали (холод и не так раскорячит!). Оказывается, галактические рукава - это волны уже, а не материя. :F17 ... Но в целом, неплохой источник информации и ссылок на другие книги. Например ценное: - углерод - это холодильник газовых облаков...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 13:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Леонид писал(а):
Самая сильная химическая реакция (взрыв) является 5 или 0,5 процентами от самой слабой - ядерной. Магнитное взаимодействие слабее химического.


Вы забыли существенную деталь.
- Магнитное поле распространяется со скоростью света, а химическая реакция - со скоростью движения молекул, при чем сильно ограниченной длинной пробега.
- Магнитное поле всепроникающее, а химическая реакция - ограничена частицами вещества.
- Магнитное поле действует на любом расстоянии, а химическая реакция только на расстоянии соизмеримом с размерами молекул.

Поэтому реакция магнитного поля "слабее" химической реакции, как вы говорите только в малых размерах, но на больших расстояниях, магнитное поле начинает преобладать, и уже само управляет и химическими и ядерными реакциями.



По поводу школьных книг. Действительно, в них написано не очень доступным языком, тем более для детей школьного возраста, у которых в голове совсем другое преобладает...
Считаю большинство учебников надо переиздать, а вещи, в которых современная наука сама еще плавает - вообще не писать, а только правильно задавать вопросы книга должна, чтобы ребенок хотел найти ответ на этот вопрос, а не прошивался недостоверными данными в таком нежном возрасте.



Теперь по светимости короны.
Уже АИД дал один расчет, но видимо вы не заметили. Но надо сказать, АИД, излагайте пожалуйста более детально, сухую математику да еще в форумной окраске не все понимают.

Давайте рассудим так:
На каждый квадратный метр земли падает 1000 Дж энергии в секунду.
Расстояние до Солнца 150 000 000 000 м (150 миллиардов метров)
Радиус солнца 700 000 000 м
это означает что каждый квадратный метр солнца излучает в
(150 000 000 000 / 700 000 000)^2 раз больше чем получает 1м2 на земле.
Это примерно 46 000 000 Дж / м2*с
То есть мощность 1м2 поверхности солнца это 46 000 кВт или 46 МВт.
Для сравнения:
1 Энергоблок Чернобыльской станции давал 1000 МВт то есть
1 Энергоблок = 22м2 солнца.

1 м3 газа это 30 МДж. То есть мощность 1м2 солнца такая что, для такого свечения нужно сжигать по 1.5 м2 газа в 1 секунду. на каждый м2 поверхности.

Рреакция идет глубоко, и термоядерная, то для свечения поверхности такой мощности реакция на поверхности не требуется, так как, при такой мощности светиться будет просто от переизлучения.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru