Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 14:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Обращаюсь к участникам за помощью.

Ученые, инженеры, математики есть? :lol: :lol:

Вопрос. Как посчитать энергию, которую следует затратить, чтобы удерживать на весу над землей, на высоте 1 метра груз массой в 1 килограмм в течение 1 секунды?
Скорость груза = 0. :D

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 18:44 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
На первый взгляд - задачка для начальной школы. Надо затратить энергию, равную "0".
Как бы, если нету перемещения, то энергия не тратится. Если Вы имеете ввиду человека, то это зависит от многих параметров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 02:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Верно. :D

Размышляя, я к такому же выводу пришел.
Ведь E=mg*r
а так как r =0 то и энергия (работа) равна 0.

Но это в идеале, когда груз лежит на опоре.
А если в качестве опоры - имеем столб газа, или воды например.

Оказывается энергия затрачиваемая на удержание груза на весу напрямую зависит от вида опоры.
И чем у опоры КПД выше, тем эта энергия меньше.
(У пассивной опоры КПД = 100% ??? :mrgreen: :mrgreen: )

Например, возьмем столб воды. То есть имеется шланг водомета из которого вылетает вода.
Что-то мне подсказывает, что характеристика водного столба должна быть такова, чтобы потенциальная энергия груза была равна кинетической энергии водного столба.

То есть Eгр = Mgh = 1*10*1 = 10 Дж.
Тогда Eводы = mV^2/2 = 10 Дж.

Путь скорость истечения воды - 10 м/с, тогда m = 2E / (V*V) = 2*10 / 100 = 0.2 кг.
То есть каждую секунду нужно чтобы из шланга вылетало 200 г воды со скоростью 10 м/с.

Чет маловато :mrgreen:
Все правильно или я гдето сфальшивил? :D :D

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 21:49 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
Верно. :D

Размышляя, я к такому же выводу пришел.
Ведь E=mg*r
а так как r =0 то и энергия (работа) равна 0.

Но это в идеале, когда груз лежит на опоре.
А если в качестве опоры - имеем столб газа, или воды например.

Оказывается энергия затрачиваемая на удержание груза на весу напрямую зависит от вида опоры.
И чем у опоры КПД выше, тем эта энергия меньше.
(У пассивной опоры КПД = 100% ??? :mrgreen: :mrgreen: )

Например, возьмем столб воды. То есть имеется шланг водомета из которого вылетает вода.
Что-то мне подсказывает, что характеристика водного столба должна быть такова, чтобы потенциальная энергия груза была равна кинетической энергии водного столба.

То есть Eгр = Mgh = 1*10*1 = 10 Дж.
Тогда Eводы = mV^2/2 = 10 Дж.

Путь скорость истечения воды - 10 м/с, тогда m = 2E / (V*V) = 2*10 / 100 = 0.2 кг.
То есть каждую секунду нужно чтобы из шланга вылетало 200 г воды со скоростью 10 м/с.

Чет маловато :mrgreen:
Все правильно или я гдето сфальшивил? :D :D
А оно Вам надо?
Mгруза*g=d(vводы*Mводы)/dt :D :D


Последний раз редактировалось АИД 17 янв 2012, 12:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 22:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Интересно, каковы затраты энергии могут быть для борьбы с притяжением.
Оказывается все зависит от способа.
Вот к примеру, вертолет тратит гораздо меньше энергии, на 1 кг веса, чем случай с водой.
Но вот если систему противодействия притяжению, пометить в воду, то затраты вообще становятся ничтожными! :mrgreen:
Висящий магнит над сверхпроводящей поверхностью вообще не тратит энергию. Её наоборот, следует изымать, чтобы сохранять сверхпроводимость.

Возможно есть варинант, когда для того чтобы левитировать энергию тратить не придется, :F3

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 22:40 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Цитата:
Висящий магнит над сверхпроводящей поверхностью вообще не тратит энергию.

Но он же не двигается. От этого пользы мало. Вечного двигателя все равно нет.
Цитата:
Возможно есть варинант, когда для того чтобы левитировать энергию тратить не придется,

Они далеко, однако, в космосе, называются точки либрации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 02:14 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
gasx писал(а):
Интересно, каковы затраты энергии могут быть для борьбы с притяжением.
Вопрос изначально лишен смысла. Какую энергию нужно затратить что бы электрон не упал на ядро? Какую энергию нужно затратить, что бы Луна не упала на Землю? Какую энергию надо затратить, что бы Земля не упала на Солнце?
Если бы во всех этих системах энергия бы затрачивалась, то давно всё уже друг на друга попадало. Потому, что Луне неоткуда взять дополнительную энергию, что бы её тратить. Да и "опоры" у неё в том виде, в какой вы эту опору представляете - нет.
Потенциальная энергия тем и отличается от кинетической, что не тратится, пока она потенциальная. Как только энергия начинает тратиться, она перестаёт быть потенциальной, а превращается в кинетическую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как посчитать энергию?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 12:57 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
gasx писал(а):
Интересно, каковы затраты энергии могут быть для борьбы с притяжением.
Оказывается все зависит от способа.
Вот к примеру, вертолет тратит гораздо меньше энергии, на 1 кг веса, чем случай с водой.
Но вот если систему противодействия притяжению, пометить в воду, то затраты вообще становятся ничтожными! :mrgreen:
Висящий магнит над сверхпроводящей поверхностью вообще не тратит энергию. Её наоборот, следует изымать, чтобы сохранять сверхпроводимость.

Возможно есть варинант, когда для того чтобы левитировать энергию тратить не придется, :F3
Есть, один Вы уже привели. Сила=производная импульса-произвеления скорости на секундный расход массы. При росте массы энергия стремится нулю. Поэтому автомобиль и даже лодка с ветряком могут двигаться против вращающего его ветра. А вот самолёт не может :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru