Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011, 22:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Сейчас на дворе +35 через неделю будет +40 в июле + 45

Крыша крытая шифером прогревается до +65, крытая черным железом до +75.

Есть мысль, как бы собрать это все тепло и сохранить его гдето до зимы?
Чтобы зимой пускать по трубам, топить помещение.

Тогда бы летом не было на столько жарко от раскаленных крыш и асфальта. А зимой была экономия энергоносителей.

Можно преобразовывать в электричество. Путь даже если кпд 10%, но вопрос в чем хранить это электричество.
Напрашивается мысль хранить тепло непосредственно. То есть пускаем по трубам под крышей воду. Крыша остывает, вода нагревается.
Воду надо собирать в большой бак который тепло-изолирован. Чем же можно его изолировать чтобы тепло дождалось зимы?

Пофантазируем.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 09:51 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Много сухих опилок. Не стружку!

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 14:13 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Помоему, самый разумный способ использовать тепло непосредственно. Например какой-то тепловой электрогенератор и нагревание холодной воды. Нагревать воду и тут же ее использовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2011, 08:25 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:05
Сообщений: 141
gasx писал(а):
Сейчас на дворе +35 через неделю будет +40 в июле + 45

Крыша крытая шифером прогревается до +65, крытая черным железом до +75.

Есть мысль, как бы собрать это все тепло и сохранить его гдето до зимы?
Чтобы зимой пускать по трубам, топить помещение.

Тогда бы летом не было на столько жарко от раскаленных крыш и асфальта. А зимой была экономия энергоносителей.

Можно преобразовывать в электричество. Путь даже если кпд 10%, но вопрос в чем хранить это электричество.
Напрашивается мысль хранить тепло непосредственно. То есть пускаем по трубам под крышей воду. Крыша остывает, вода нагревается.
Воду надо собирать в большой бак который тепло-изолирован. Чем же можно его изолировать чтобы тепло дождалось зимы?

Пофантазируем.

А что если собирать энергию Солнца и Ветра непосредственно в материнской породе Земли на достаточной глубине. Тогда у нас получится что-то похожее на подземные тепловые источники, но только искусственные. Например, в бане яшма и другие камни очень хорошо держат тепло.
Над прогретой породой зимой можно построить теплицы итд и тп.

_________________
http://www.astroquant.jimdo.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 10:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
KOSMOLOG писал(а):
А что если собирать энергию Солнца и Ветра непосредственно в материнской породе Земли на достаточной глубине. Тогда у нас получится что-то похожее на подземные тепловые источники, но только искусственные. Например, в бане яшма и другие камни очень хорошо держат тепло.
Над прогретой породой зимой можно построить теплицы итд и тп.


Есть мысль, нагревать воду которая по трубкам течет по всей крыше, и закачивать её на грубину. Метров на 50 - 100. получится вроде естественного термоса. Неплохо бы там на глубине иметь большой резервуар воды. Тогда за лето можно "накачать" туда тепло, а зимой его оттуда извлекать.

Lucian писал(а):
Помоему, самый разумный способ использовать тепло непосредственно. Например какой-то тепловой электрогенератор и нагревание холодной воды. Нагревать воду и тут же ее использовать.


Только нагревать не электричеством, а солнцем!

Сейчас так сделал: :F26 На крыше, под стеклом в большом деревянном ящике с утеплителем стоит радиатор от автомобиля. Он трубками соединен со 100 л баком который тоже в ящике с утеплителем. Все трубки тоже в утеплителе. За день вода нагревается так что горячая, еще чуть чуть и надо разбавлять, чтобы помыться! :F14 От водопровода через краник - провел трубку чтобы бак наполнять, трубку слива провел прямо в ванную комнату в доме, и прикрутил к ней душ. Очень удобно! :F64
Даже утром вода остается еще горячей, что меня совсем удивило :F42.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 13:34 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
Цитата:
Даже утром вода остается еще горячей, что меня совсем удивило

В сосуде Дьюара она бы неделями осталась горячей. Там жидкий азот столько держится лри большей разности температур. И чем больше объём, тем лучше (время релаксации температуры пропорционально размерам хранилища).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 02:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Жаль, что у меня нет сосуда Дюара на 100 литров :mrgreen:

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2011, 10:17 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Была идея запасать энергию в виде химических соединений. Например разлагать воду на кислород и водород, а потом зимой сжигать. Но это уже не бытовой уровень. :roll:
gasx писал(а):
Жаль, что у меня нет сосуда Дюара на 100 литров

Ага, пару раз в ванной искупаться. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 23:33 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Дмитрий писал(а):
Была идея запасать энергию в виде химических соединений. Например разлагать воду на кислород и водород, а потом зимой сжигать. Но это уже не бытовой уровень. :roll:

Ну пусть даже и бытовой.
1) Проблема водорода - он испаряется даже через самый плотный баллон. Ежесуточные потери там что-то тра-ля-ля.. 3% от запасенного.
Кроме того очень взрывоопасен! То есть сам водород надо еще научиться запасать, связывать его в других химических соединениях, например в метане, а для этого нужен С - углерод. Его можно брать из углекислого газа в воздухе. Вот так вот опля и пришли к фотосинтезу. :F29
Засаживаем крыши быстрорастущими растениями, а зимой жгем весь этот урожай. :mrgreen: Кстати зеленые крыши уже во многих местах планеты практикуются, как наиболее экологичные :!:

2) проблема разложения воды. При этой реакции разрушаются электроды! Вот их то как раз не напасешся. Ну или применять в электролизере пару килограмм платины :mrgreen: ... тра-ля-ля опять пришли к фотосинтезу :mrgreen:
Может у кого есть идеи как можно получить фотосинтез на неживых материалах? Есть идеи?

И еще хочу поделиться одной, не дающей покоя, идее. Я не знаю так ли это или нет, надо ставить опыты, для которых не имею соответствующего оборудования.
Будет ли электрический ток будет генерироваться на однородных электродах в одном и том же растворе но при разной плотности воды? Разной температуре. Пусть даже самую малость! Один электрод освещаем светом, а другой пусть остается в тени. Будет ли при этом разность потенциалов на них? Хоть сколь угодно малая?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 09:54 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Интересная идея. Для появления потенциала важна возможность осуществления реакции между электродом и раствором, то-есть что-то под действием света должно таки растворяться, менять свойства. Если износ системы не допустим, то, думаю, нет.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 23:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Константин! писал(а):
Интересная идея. Для появления потенциала важна возможность осуществления реакции между электродом и раствором, то-есть что-то под действием света должно таки растворяться, менять свойства. Если износ системы не допустим, то, думаю, нет.

Вас понял :D

А в фотодиодах никаких химических реакций не происходит!
Возможно ли явление фотоэффекта вне полупроводников?

Идея сводится к нахождению явления сходного с явлением перетекания энергии тепла от горячего к холодному. То есть если каким то образом создать условия, при которых электроны стремятся самопроизвольно перетекать из одного места в другое.
Что-то вроде явления термопары. Только перекос потенциалов выполняет не тепло а иные энергии.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 06 авг 2011, 00:30 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:21
Сообщений: 1
В фотодиодах никаких химических реакций не происходит. Фотоэффект изначально был обнаружен именно не в полупроводниках,тогда и понятия такого не было. Пример-вакуумный цезиевый фотоэлемент. Цезий-щелочной метал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 23:13 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 21:54
Сообщений: 337
где-то читал статью про городок в США который обогревается половину зимы от запасенной летом энергии.Тепловая энергия через радиаторы передается в гигантский тепловой аккумулятор представляющий из себя емкость в виде теплоизолированной цистерны внутри которой насыпан скальный грунт и все это залито маслом.Вобщем ройте у себя на участке котлован, вкапывайте емкость примерно на 1000 кубов и запасайте в ней летнее тепло, а зимой его также через радиаторы сбрасывайте в систему отопления :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 03:12 
Не в сети
Активный
Активный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 15:06
Сообщений: 1361
Автономная водородная газоколонка. Электрическим способом легко разложить воду на водород и кислород, электричество берётся от солнца, примерно 1квтч с м2 крыши, затем водород сжигается. Такие проекты есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как собрать тепло на зиму?
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 11:47 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 21:54
Сообщений: 337
получение водорода из воды -это ОЧЕНЬ энергоемкий процесс. Разложение 1л воды=1244 л водорода+622 л кислорода. При плотности водорода ок 90 г/куб.м, получим из 1 л воды примерно 112 г водорода. Зная теплотворную способность последнего 28630 ккал/кг получим ок.3200 ккал. Это эквивалент примерно 0,5 кг каменного угля. Для отопления стандартного жилого дома площадью 100 кв.м требуется сжигать примерно 2 кг каменного угля в час или около 500 г водорода. Для его получения необходимо за 1 час разлагать 4,5 л воды. Интересно сколько потребуется энергии :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru