Теперь по количеству солнечных дней в году.

Для москвы: погода за год

За наши 5 месяцев составляет примерно 6 баллов. То есть 60% потери солнечного света.
Это означает что нашу площадь нужно увеличить минимум в 2.5 раза.

19 * 2.5 = 47.5 м2.

То есть для москвы, для 5 месяцев сбора света, чтобы набраться энергии эквивалентной 2500 м3 газа нужна площадь всего в 48 м2
Это площадь 6 х 8 метров.
Половина крыши примерно расчетного дома.


Для моего же города облачность за эти пять месяцев составляет в среднем примерно 5 баллов.
То есть для меня площадь требуется 38 м2. Хотя для моего региона надо пересчитать еще и количество падающего света, и углы широт.
Но порядок примерно такой.

В общем можно вывести промежуточный более точный итог.
Для того чтобы собрать за год энергию эквивалентную 2500 м3 газа требуется площадь примерно в 50 м2.

Кто топит газом, скажите параметры местоположения, размера дома и количество трачимого газа в год, и можно посчитать площадь индивидуально для каждого.

Стоимость так же сокращается более чем в 2 раза, то есть примерно 20000 денег (80000 рублей).

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Не нужно мудрить с подвижной перегородкой.
Можно сделать перегородки статичные.

Количество емкостей увеличиваем на одну - переходную, пустую.
В неё льем из "горячей" емкости, когда она наполнится, "горячая" опустеет, потом льем в неё из другой "горячей". и так далее.
В итоге у нас всегда есть свободное место куда лить. Никаких движущихся частей.

Например мы используем емкости по 20м3. На 300 м3 нам надо их 15 штук. Мы берем 16. 15 - рабочих - одна переливная.
Такая схема работает и при нагревании и при отоплении.

Например вот такая

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Вот так:


Обратите внимание на форму котлована при круглых бочках:
Это наиболее эффективно, так меньше всего вынимать земли придется.
На дно 1м утеплителя, по стенкам 1м утеплителя, и сверху тоже.

между бочками тоже надо запихать утеплителя, но оставить технологические ходы, для обслуживания.

Надо еще подумать как укрепить стенки котлована чтобы не осыпались и из чего сделать крышу.
Можно конечно обойтись без крыши, а пусть утеплитель с частью бочек немного торчит из земли.
Но это если вам не жалко территорию,
если территория ограничена, например нужен двор или огород, то нужно делать прочную крышу.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Форму, тип хранилища надо выбирать максимально дешевыми с учетом требований.
Если территория позволяет, то дешевле сделать хранилище частично погруженное в землю.
Если важна территория, то следует делать более дорогое по стоимости и исполнению подземное хранилище.

Если позволяет возможность, то лучше хранить воду в специальных баках большой емкости. Это устранит многие проблемы технического характера, но это более дорого.
Если брать дешевый вариант, то лучше обойтись единым хранилищем, размещенным непосредственно в земле, покрытой утеплителем. Только форму котлована следует выполнить в соответствии с прочностью грунта, исключив возможные обвалы.
Это может позволить избежать применения дорогостоящего бетона как каркаса.

Вариант с баками.


Вариант простого хранилища

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

тема одного человека, как обычно.

Ну да ладно...

Кому интересно!!!!
ШОКИРУЮЩИЙ ФАКТ!

стоимость бензина многократно превышает стоимость электричества!!!!

Итак, бензин сегодня у нас стоит 15 денег.
Энергоспособность 1л бензина: 30 МДж.

1 квТ-ч = 3.6 МДж.
То есть 1 л бензина по энергии это: 30 / 3.6 = 8.3 кВт.ч

1кВт.ч стоит 0.3 деньги.
Пересчитать на бензин, 1 л должен стоить 2.5 деньги!
То есть стоимость бензина превышает стоимость энергии в 6 раз!
Если учесть что перегонка бензина из нефти в разы дешевле процесса производства электроэнергии, то появляется вопрос:
С ЧЕГО?

Но и этот же факт позволяет думать о том, чтобы производить бензин прямо из электричества!

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Бензин можно производить просто из угля.

Во время войны как 1-й так и 2-й в германии делали бензин из угля, прогоняя через него перегретый пар.
Процесс описан в википедии.

Значит из угля можно получать бензин.
Пар можно греть электричеством или солнцем, посредством зеркал....
Перегонка нефти говорите? Зачем? Уголь + Вода + Солнце.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Но и уголь то нам зачем?
Бензин состоит из углерода и водорода в основном.

Значит нужно брать углекислый газ из воздуха, воду из реки, солнце с неба, на выходе получать бензин и чистейший кислород!

Есть готовые обсудить процесс?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Да очень интересно все:-), вероятно, или бензина у вас нет, или искричество вот-вот резко подорожает. Временно все, ждемс!

_________________
Ты есть!

Подразумевается синтез, или экстракция из субстрата?
По поводу синтеза- сейчас это уже возможно, с помощью природного механизма фотосинтеза, минуя совсем эсплуатацию живого. Но в лаборатории, и углеводов. Довольно широкий круг организаций этим занимается.
И биологи имеют что сказать. Микроорганизмы могут синтезироаать как углеводороды, так и спирты. Не говоря уж про пищевой триптих соединений.
Чувствуется близость земного рая, только-б для всех!

_________________
Ты есть!

В России самый дорогой бензин в мире, потому что самый большой налог. Можно сделать самый маленький налог на доходы (13%), но самый большой налог на бензин!

у нас в украине он еще дороже.
потому что покупают у вас

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.

Бензин это хороший аккумулятор энергии, тем он и ценен. Из бочки нефти получают кучу фракций, бензин в том числе. А электричество получают не из бензина, а из более дешевых составляющих нефти, где бензин одна из самых дорогих. Кстати, масло ещё дороже, если разливать его в розницу литровыми банками. Вот если пересчитать всю энергетическую ценность барреля (бочки) нефти, то вряд ли выигрыш будет в пользу сетевой электроэнергии.
Вот бензин из сланца, источника углеводорода, которого до фига, вполне реально, пока цена нефти более 70 денег за бочку, и такие заводы во всю строятся.
Интересный и уникальный проект гидроаккумулирующих станций, когда озеро просто перекачивается на большую высоту, когда энергия дешевая, а потом сливается через генератор, когда энергия дорогая. По большому счёту, по фигу откуда энергию получать, электричество всего лишь самый удобный (самый высокий КПД) способ её преобразования, а подъём воды на высоту удобный способ её аккумулирования. Для этого даже не надо заморачиваться с теплом, которое так трудно удержать (аккумулировать долгое время).

Описаны почти все типы накопителей энергии
http://khd2.narod.ru/gratis/accumul.htm

Есть только три выхода из энергетического кризиса, начавшегося в 2008-м (или 2007-м) году в виде падения акций, которые суть остановки бензиновых двигателей и мазутных отопителей. Сначала подскочила цена на нефть - а потом Бац! - и акции повыгорели.
1. Это найти много нефти (1) под сибирскими лесами.
2. Это переход на солнечные батареи (2) и гидроэлектростанции (2).
3. Отказаться от дорогих замашек человека и народа: избыточное питание; постоянное нарастание численности человек в семье; свобода выбора частного предпринимательства, когда слепые голодные люди, не зная ничего о плане государства, открывают дело и тратят на это все запасы как свои, так и государства (энергию).

Два недостатка сразу в лоб.
1. Нефти (1) сколько не качай, а она кончится. Например, раскачали огромное месторождение Самотлор в Сибири в 1997-м году и бабахнули всё это богатство на Запад. Теперь вот в Арктике побираемся. Нефть рано или поздно перевернёт газовое отношение в атмосфере и мы рано или поздно задохнёмся.
2. СЭС (2) и ГЭС (3) слабомощны и не выдержат такое количество людей, как сейчас. Приходится планировать семьи на 1 - 2 ребёнка и делать в экономике сложнейший сетевой план.

На своей эл.делянке ALV.CHAT.RU я пишу про нефть и про прочие недостатки человечества. Недостаток нефти - одна из тем. Со временем я стал понимать, что энергия - это основная головная боль для человечества, причина войн и болезней.

ГасИкс, спасибо, что поддерживаете огонёк у бедных индейцев: не будь огонька - новый огонь не быстро зажгёте.

РАЗЛАГАТЬ ВОДУ НИ БЫТОВЫМ, НИ ПРОМЫШЛЕННЫМ СПОСОБАМИ НЕЛЬЗЯ! Уже на ЭВМ кое-где просчитали, что кончится это огромной всемирной пустыней и отсутствием обычного климата. Можно в разлагатель добавить соли и производить NaOH в одном сосуде и HCl в другом, а получившиеся водород и кислород тут же сжигать на станции. Плевать на убытки: водород настолько текуч, что в любом баллоне он не продержится. Порошковые огнетушители (углекислота) уже теряют давление - водород же намного быстрее.

Я знаю ещё один способ, как добыть энергию от Солнца и сохранить её на зиму, но пока я не могу сказать. Легче лес сажать и использовать его на дрова.