Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Десятая планета, после Плутона
СообщениеДобавлено: 05 июл 2006, 14:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:50
Сообщений: 1365
Откуда: Санкт-Петербург
В конце 2005 поступило подтверждение, что за Плутоном был обнаружен еще один массивный объект, движущийся практически по круговой, но при этом очень сильно наклоненной к плоскости эклиптики орбите. Астрономы уже сейчас полагают, что вновь открытый объект способен подорвать основы современной теории образования Солнечной системы. Странный объект был обнаружен астрономом Линн Эллен (Lynne Allen) из университета канадской провинции Британская Колумбия (г. Ванкувер) на изображениях, полученных канадско-франко-гавайским телескопом в декабре 2004 года.

Новая серия наблюдений, осуществляемая с октября 2005 года, позволила выявить его поразительную и необычную орбиту. Объект, которому присвоен индекс 2004 XR190, имеет диаметр 500–1000 км, то есть он как минимум в два раза меньше Плутона. Его орбита лежит в области холодных тел, известной как «пояс Койпера». Странность заключается в немыслимом наклоне его орбиты к плоскости эклиптики - она составляет 47 градусов!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Десятая планета, после Плутона
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 23:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Лобанов Андрей писал(а):
В конце 2005 поступило подтверждение, что за Плутоном был обнаружен еще один массивный объект, движущийся практически по круговой, но при этом очень сильно наклоненной к плоскости эклиптики орбите. Астрономы уже сейчас полагают, что вновь открытый объект способен подорвать основы современной теории образования Солнечной системы. Странный объект был обнаружен астрономом Линн Эллен (Lynne Allen) из университета канадской провинции Британская Колумбия (г. Ванкувер) на изображениях, полученных канадско-франко-гавайским телескопом в декабре 2004 года.

Новая серия наблюдений, осуществляемая с октября 2005 года, позволила выявить его поразительную и необычную орбиту. Объект, которому присвоен индекс 2004 XR190, имеет диаметр 500–1000 км, то есть он как минимум в два раза меньше Плутона. Его орбита лежит в области холодных тел, известной как «пояс Койпера». Странность заключается в немыслимом наклоне его орбиты к плоскости эклиптики - она составляет 47 градусов!


Классно, но на мой взгляд, это уже не в первый раз, чето там находят за плутоном.
Да и сам Плутон, исключен из списка планет солнечной системы, ну а все еще более удаленное и менее массивное, и сильнее наклоненное, вряд ли будет считаться планетой. (ссылаясь на тему).

Наклон обиты этого объекта наводит на мысль, что чем далее от солнца тем наклоны будут разнообразнее?

Хоть я и не специалист в астрономии, но чисто логически.
1. Вероятно, за орбитой плутона еще много всякой всячины.
2. Если взять во внимание расстояние между далекими планетами и прогрессирование этого растояния от планеты к планете, объект массой меньше плутона, уж очень незначительно будет влиять на орбиты планет. Уже масса плутона очень мала, что удивительно, как его могли открыть по смещении орбиты нептуна?
3. А может в космосе есть некие блуждающие планеты, которые были потеряны своими звездами-хозяивами. Они так и летают от звезды к звезде. Может такая планета пролетела очень близко к нашему светилу, и возмутила орбиту плутона.

Могу ошибаться, я любитель и многого не знаю...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Плутон убрали?
СообщениеДобавлено: 11 дек 2006, 10:55 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 11 дек 2006, 09:50
Сообщений: 2
А я не слышал что плутон убрали, и как давно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2006, 16:11 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 01 дек 2006, 01:32
Сообщений: 572
Откуда: Москва, Ясенево!
Можешь почитать здесь:
http://www.astronet.ru/db/msg/1215395
http://www.astronet.ru/db/msg/1215357
http://www.astronet.ru/db/msg/1215293
http://www.astronet.ru/db/msg/1215365


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2006, 02:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:50
Сообщений: 1365
Откуда: Санкт-Петербург
По предположениям за Плутоном действительно может находится большое число огромных объектов, планетоидов, сравнимых по размерам с Плутоном и даже больше его. К тому же раньше поиск объектов велся только в плоскости Солнечной системы или не превышая небольшого угла наклона. Но недавно был обнаружен планетоид который имеет огромный угол наклона, так что если искать еще и там (не в плоскости Солнечной системы), то наверное можно найти еще больше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2006, 17:42 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 01 дек 2006, 01:32
Сообщений: 572
Откуда: Москва, Ясенево!
Да объектов ПК становится все больше и больше, могу поспорить , что через лет 10 их будет открыто больше, чем в главном поясе астероидов!! :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2006, 02:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:50
Сообщений: 1365
Откуда: Санкт-Петербург
В энциклопедии Вики опубликовали интересную табличку планетоподобных тел в Солнечной системе диаметром более 1000 километров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 20:51 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2008, 15:26
Сообщений: 290
СЕДНА, малая планета номер 90377, транснептуновый объект вне классификаций. Среднее расстояние до Солнца 502,81 а. е. (75,2 млрд км), эксцентриситет орбиты 0,8488, наклон к плоскости эклиптики 11,9 градусов. Период обращения вокруг Солнца 11274,80 земных лет — самый большой среди всех известных тел Солнечной системы. Диаметр 1700 км — одна из самых крупных малых планет, превосходит по размерам Цереру, Кваоар и Оркус. Масса 6,20 * 1021 кг.Некоторые исследователи относят Седну к поясу Койпера, хотя даже в ближайшей к Солнцу точке (на расстоянии 11,4 млрд км) она находится далеко за внешними пределами пояса. Седна стала первым телом Солнечной системы, обнаруженным на таком большом расстоянии от Солнца.
Седна была открыта Чедвиком Труйлио, Майклом Брауном и Дэвидом Рабиновичем 14 июля 2003 и получила условное обозначение 2003 VB12. Название было утверждено Международным Астрономическим Союзом в честь Седны, эскимосской богини морских животных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 10:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
ХМ, интересно, как можно заметить такой объект на таком расстоянии?
Да еще определить массу, диаметр, орбиту...
Молодцы ребята.. А они случайно не Хабблом пользовались? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 11:02 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2008, 15:26
Сообщений: 290
Цитата:
А они случайно не Хабблом пользовались?

Не знаю, может быть. Материла из КМ. А вообще определяют по каким то гравитационым колебаниям. Плутон тоже был открыт на кончике пера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 12:21 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
На сколько может быть влиятельная гравитация от такого маленького тела, да еще на таком большом расстоянии...
По поводу открытия плутона по гравитационному возмущению - тоже большие сомнения. Сначала обратили внимание на возмущение в орбите Нептуна. Предположили что ТАМ должно быть чтото еще. А потом нашли Плутон в телескоп. Так вот ИМХО, это была случайность, а то что расчитывали по возмущению должно было быть намного массивнее и дальше. Ведь тот расчет нигде не светился.
По гравитации - большие сомнения.
Вероятнее телескоп.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 15:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Давайте вспомним как открывались восьмая планета и Плутон...
Вот вырезка из Википедии..
Цитата:
В 1840-е Урбен Леверье с помощью ньютоновой механики предсказал положение тогда ещё не открытой планеты Нептун на основе анализа возмущений орбиты Урана. Последующие наблюдения за Нептуном в конце XIX века заставили астрономов предположить, что, помимо Нептуна, влияние на орбиту Урана оказывает и другая планета. В 1906 году Персиваль Лоуэлл, состоятельный житель Бостона, основавший в 1894 году обсерваторию Лоуэлла, инициировал обширный проект по поиску девятой планеты Солнечной системы, которой он дал имя «Планета X».[13] К 1909 году Лоуэлл и Уильям Генри Пикеринг (англ.) выдвинули предположение о нескольких возможных небесных координатах для этой планеты.[14] Лоуэлл и его обсерватория продолжали поиск планеты вплоть до его смерти в 1916 году, однако безуспешно. На самом деле, 19 марта 1915 года без ведома Лоуэлла в его обсерватории получили было два слабых изображения Плутона, однако он на них не был опознан.


Плутон открыли по гравитационному возмущению на Уран? Нептун? Чет Маловероятно - слишком он уж мал для этого, и очень далек, к тому же орбита сильно наклонена к плоскости эклиптики...
А возможно ли предположить, что открывали вовсе не Плутон, а другую планету, которая по идее может находиться дальше чем Нептун, но боле массивную, а Плутон просто попался на пути. И ошибочно стали считать, что через небесную механику искали именно Плутон...

Давайте вспомним закономерность масс и орбит дальних планет:
Расстояние от Солнца до Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна увеличиваются почти в двое для каждого последующего, массы убывают, при чем масса Нептуна даже немного больше Массы Урана.
Если исходя из этих данных предположить настоящую девятую планету, то она должна быть на расстоянии в 9 миллиардов км от солнца, масса не меньше половины массы Нептуна, а период обращения гдето 330 лет. За историю поиска этой планеты прошло 2000 - 1900 = 100 лет, то есть она сделала только треть оборота. Нептун же сделал почти 1 оборот. Если принять что в 1900 году было зафиксировано изменение в орбите Нептуна из за 9-й планеты, то не пришло ли время начать искать возмущение в орбите Нептуна для поиска Планеты Х?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 10:20 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:05
Сообщений: 102
gasx писал(а):
Плутон открыли по гравитационному возмущению на Уран? Нептун? Чет Маловероятно - слишком он уж мал для этого, и очень далек, к тому же орбита сильно наклонена к плоскости эклиптики...

Открытие Нептуна "на кончике пера" вдохновило на дальнейшие подвиги. Стали искать странности движения уже Нептуна. Кто ищет - найдёт. Особенно увлекался поисками Персеваль Ловелл - американский бизнесмен, построивший Ловелловскую обсерваторию. Главными его увлечениями были марсианские каналы (он верил в существование марсиан) и поиски планеты X.
Обнаружив странности движения Нептуна, расчитали, где предположительно находится эта планета. Молодой сотрудник обсерватории Клайд Томбо в 1930 году (после смерти Ловелла), проделав титаническую работу - просмотрев около 6 миллионов фотоснимков того участва неба, где предположительно планета находилась обнаружил движущийся объект. В астрономический символ Плутона заложили слившиеся буквы P и L - Персеваль Ловелл.
Открытие новой планеты для несведущих масс стало ещё одним триумфом небесной механики - ещё одним гениальным открытием на пере. Но у профессионалов были большие сомнения - слишком уж тусклым Плутон был для объекта, масса которого предполагалась в 10 Земель. Окончательно вопрос решился в 1978 году, когда Кристи открыл спутник Плутона Харон. Стало ясно, что Плутон - не планета и его открытие было случайным. Впрочем случайным ли? Ведь не будь у Томбо веры в точность предсказания, стал бы он прилежно разглядывать фотографии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 авг 2009, 10:55 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Крупин писал(а):
В астрономический символ Плутона заложили слившиеся буквы P и L - Персеваль Ловелл.

Интересно, и Плутон начинается с этих букв! :D Совпадение? :lol:
Крупин писал(а):
Ведь не будь у Томбо веры в точность предсказания, стал бы он прилежно разглядывать фотографии?

Как вы думаете, возможно ли существование девятой планеты на расстоянии от Солнца в 8-9 млрд км размером приблизительно с Нептун?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 авг 2009, 21:03 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:05
Сообщений: 102
gasx писал(а):
Крупин писал(а):
В астрономический символ Плутона заложили слившиеся буквы P и L - Персеваль Ловелл.

Интересно, и Плутон начинается с этих букв! :D Совпадение? :lol:

Вероятно,не простое совпадение. Наверное, кто-то обратил внимание на такое совпадение и это решило судьбу символа.

gasx писал(а):
Как вы думаете, возможно ли существование девятой планеты на расстоянии от Солнца в 8-9 млрд км размером приблизительно с Нептун?

После пролёта Вояджера-2 мимо Урана и Нептуна было уточнено значение их масс и сейчас утверждается что с этими уточнёнными значениями всё в ажуре - нет никаких причин предполагать наличие ещё одной гигантской планеты. Кроме того с изобретением ПЗС матриц произошла революция в сфере наблюдательной астрономии и с помощью относительно небольших телескопов были открыты сотни довольно мелких занептуновых объектов. При почёсывании частым бреднем гигант никак не мог ускользнуть от всевидящего ока батареи современных навороченных телескопов, методично прошерстивших всё небо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Horizon и гости: 89


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru