Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июн 2021, 13:35 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
[quote author=73796B707176180 link=1151233462/352#352 date=1622707435]Как так получается?
На одной из приведенной фотографии якобы поверхности Марса , небо голубое ?
Как такое может быть ? [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 62/350#353

Вначале темы уже этот вопрос задавали, отвечаю еще раз.
Ссылки которые в тексте теперь не открываются. Марсоходы сломались архивы закрыли, кстати зря.
Ниже привожу старый текст перенес сюда, чтобы заново не писать. Внизу есть рабочие ссылки, но как работают эти сайты Я не знаю.
Внимание!
Фотографии всех марсианских аппаратов, будь то на орбите или на поверхности не являются аналоговыми. Натуральными или настоящими как есть, поскольку настоящие фото можно сделать сфотографировав изображение на пленку и доставив потом пленку на Землю. Но Марса еще никто ничего не доставлял!
Все Марсоходы имеют цифровые фотокамеры и отправляют на Землю цифровую информацию из которой на Земле как бы собирают фото зная коды каждой цифры.
Для упрощения работы с Марса все фотографии приходят черно-белыми, цвет создается на Земле, это искусственный цвет, который зависит от количества, высланного с Марса материала.
Например, панорамная камера Оппортьюнити или Curiosity имеет два объектива и 7 фильтров на каждый из них 2*7=14.
Цветные фотографии это синтез из произвольного количества сделанных кадров, поэтому и цвет может быть произвольно любым.
В основном цветные фотографии синтезируются трех типов.
1. Наибольшей зрительной четкости, этот режим дает синий цвет неба и нарядное “земное” видение ландшафта.
2. Режим реалити, близкая подгонка под марсианский цвет, или то изображение, которое видел бы человеческий глаз, оказавшись на Марсе, в этом случае получается красный фон неба.
3. Все фильтры панорамной камеры используются редко и обычно выставляют “цветные” фотографии из тех черно-белых заготовок, которые были сделаны по 2-3 штуки на кадр.
Ниже стандартная страничка NASA, для входа, фото материалы отснятые всеми фотоприборами Спирита и Оппортьюнити
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit.html
Выделяете мышкой день обозначенный цифрой, затем открываете его командой
Внимание! Ниже ссылки старые и нерабочие, почему откл. Архив не знаю, но зря.
«View Selected Sol»
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1392.html
Перед вами четыре пары фотографий сделанных через два фильтра панорамной камеры
Вход через “кнопку”
«How to decode the image filenames»
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... e_key.html
Здесь находится инструкция для самостоятельного синтеза цветных фотографий.
Делается это так.
Берете черно-белый вариант интенсивности излучения при соответствующей длине волны.
В фотошопе или другом редакторе переводите ч-б в указанный цветной.
Затем таким же образом остальные заготовки.
Когда получится цветная палитра имеющегося материала, синтезируйте тот вариант, который больше нравится. Конечно необходимо предварительно подогнать по размеру и центру.
Рабочий архив
Спирит, откройте и нажимайте мышкой – картинка увеличится.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01254.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2021, 13:36 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Оппортьюнити
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01254.html
Курьезити (Любопытство)
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02441.html
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01448.html
Фото проволочка аппарат Феникс, откуда на Марсе проволочка никто не понял.
Изображение
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.p ... 98&cID=283
Подробное описание в Часть-10
https://www.koob.ru/bykovsky/
Видео – все миссии на Марс, от Марс-3 СССР до Китайского марсохода, включая все удачные и не удачные миссии США и Британии.
https://youtu.be/ER6EO4B7V68?t=20
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1340.html
Совершил ли "Марс-3" мягкую посадку на Марс?
"Прилетели, мягко сели, высылайте запчастЯ:
Костыль, шасси, винт с мотором, фюзеляж и плоскостя!"© фольклор
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... =19218.960


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021, 08:37 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Внимание! Контакт состоялся…

InSight - геолог на Марсе
«Марсианский зонд InSight получил прирост мощности
Успешно очистил солнечные панели от пыли, что помогло увеличить их энергию и отсрочить, когда потребуется выключить научные инструменты.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1060.html
https://cdn0.tnwcdn.com/wp-content/blog ... lander.jpg

Как именно, геолог – «Успешно очистил», спецы НАСА не написали,
Возможно в процессе засыпания кабеля сейсмометра, обратили внимание на странное поведение марсианского грунта – самообъединяться… сползать с кабеля обратно, трансформироваться в изначальное положение или заметили нечто анологичное!
Но напомню, и мы. все вместе, ранее им советовали, использовать для этих целей, естественные «магнитные» или «адсорбционные» свойства марсианского грунта. То есть набрать в ковш песок взятый из глубины траншеи и поводить манипулятором над Солнечными панелями, со скоростью 1-см|с, исходя из наблюдаемого поведения грунта, вся пыль должна была быть собрана и удалена и поверхность СП очищена.
««кто нам мешает тот нам поможет!»
Правильный подход из наблюдаемых свойств песка, использовать его как адсорбер, вначале не высыпая на панель, а водя ковшиком вдоль поверхности, и постепенно перемещаясь с одного участка на другой. Возможно очистка таким методом процесс медленный…
- Какой песок взять?
Опыт покажет! Но, интуиция говорит, чем глубже тем живее его магнитные свойства, не увлекаясь глубиной а то зажмет и тогда вся энергия кончится…
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
(Самозарастание раны нанесенной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, наблюдается и с местным грунтом, конечно, «живой» песок с активными свойствами поглощать пыль находится глубже, но пришло время экспериментировать)
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA16813-full.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 2#msg66242
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
(спонтанное дергание посадочного парашюта туда сюда и вниз возможно)

Убираем две проблемы, пыль на панелях и исследуем свойства грунта.
Собственно без электроэнергии, всё оборудование теряет смысл, каким бы дорогим для нас оно не было, тянуть с реставрацией СБ это потерять оставшиеся 27% которых еще хватит для очистки если остальные подождут.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 6#msg80826
В связи с чем, любопытно узнать, что еще дополнительно придумали инженеры НАСА плюс к предложенному методу.

ИМХО
И для меня все инженеры братья по разуму где бы инженеры не жили, на Марсе или в США, в отличие от собратьев коррупционеров которым осиновый кол в ж… не зависимо от гражданства и места обитания!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021, 10:29 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Внимание, есть текст примененного метода очистки пыли с панелей.
«NASA’s InSight lander cleaned a bit of dust from one of its solar panels by trickling sand in the wind on May 22, 2021, the 884th Martian day, or sol, of the mission. As the sand blew over the panel, it picking up some dust as it went, resulting in a boost to InSight’s power.
Credits: NASA/JPL-Caltech
The spacecraft successfully cleared some dust off its solar panels, helping to raise its energy and delay when it will need to switch off its science instruments.
The team behind NASA’s InSight Mars lander has come up with an innovative way to boost the spacecraft’s energy at a time when its power levels have been falling. The lander’s robotic arm trickled sand near one solar panel, helping the wind to carry off some of the panel’s dust. The result was a gain of about 30 watt-hours of energy per sol, or Martian day.»
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s ... ower-boost
ГУГЛ перевод
«Посадочный модуль НАСА InSight убрал немного пыли с одной из своих солнечных панелей, рассыпав песок на ветру 22 мая 2021 года, в 884-й марсианский день или соль миссии. Когда песок обдувал панель, она собирала пыль, что привело к увеличению мощности InSight.»

ИМХО
Обратим внимание, что «научный» язык, особая супостась, вроде бы песок использовали, но очистил панели конечно, не песок а ветер, в процессе просыпания песка…
Ну, не созрели репортеры и спецы признать особые свойства марсианского грунта, другое дело ветер! Ветер он и в Африке ветер, это все поймут правильно – песок сыпали на панели, но очистили, пыль с панелей не адсорбционные свойства песка, а ветряные свойства ветра!
Чем бы дитя не тешилось лишь бы энергию вырабатывали солнечные панели.
Одну панель очистили песчаным ветром, очистят и вторую. И через год тоже очистят, теперь ждать особой погоды не надо – песка вокруг много – копай исследуй, насыпай в кучки, лопатку можно вдавить и показания сенсора изучать ночью и днем и прочертить борозду из тени на освещенное место и много чего добавить, пока китайцы темнят со своими результатами
«Не думаю, что стоит ждать от китайцев каких то особых подробностей и регулярных отчётов о деятельности на Марсе.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 2.160.html
«У китайцев методы подачи информации очень похожи на советские, которые были десятки лет назад. Если через неделю - две они скажут что то типа "марсоход полностью выполнил программу полета и продолжает функционировать в автоматическом режиме" то скорее всего будет значить что он сломался еще 20 мая, сразу после передачи первой картинки.
Но судя по тому что от него до сих пор нет вестей, это весьма вероятный вариант того, что на самом деле с Ж….»
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... =11924.740
ИМХО
Только не надо искать соринку у меня в тексте, тут мусора в каждой статье полно, вместо исследований природы нетривиальной природы субстанции о чем мы еще в теме Давление света обсуждали
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/635#635
Где все казалось проще и понятнее не живая и разумная глина! А простые фотоны упруго отскакивающие от зеркала. А что дальше … узнаем не скоро! Если сами не начнем и


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 12:45 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
InSight, 1-панель стала чистой!
Если кратко, песок сыпали из ковшика рядом с панелью, пыль как ветром сдуло!
- Значит ли это что ветром?
https://s3.amazonaws.com/images.spacere ... A23203.jpg
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/36 ... edu_13.pdf
(читать не обязательно за это время лучше сделайте прививку от глупости и переломов извилин и от морщин и от суеты всяческой и всё это медленно)
https://www.bbc.com/russian/features-52039568
Лучше прочитайте – ВОЗ считает – маски и перчатки должны носить только больные и врачи и всё – в конце Ё в ни е!
Итак…
Посмотрел несколько перепостов статьи НАСА об очистке солнечных панелей, только эпитеты – инженеры НАСА применили изобретательность, даже гениальный метод! Но вызывает удивление сумбурность описания этого метода, только неопределенные букв сочетания типа, сильно запыленные батареи нуждались в очистке, инженеры использовали песок и ветер, которые в итоге привели к увеличению мощности.
Второй нюанс – форум НК, в теме «InSight» в это же время устроил откровенный троллинг про хрустальные сферы, Незнайку на Луне и пуповины звезд и вулканов!!!
“то не вулканы. Этими "пуповинами " звезда была прикреплена к вашей т.н. хрустальной сфере. Чрез них подавался Хелий для питания звезды. Когда она остыла, оторвалась. Эти образования остались. Характерная особенность этих "пуповин" -центральная горка. . Такое о бразование на Земле-Око Сахары. Горка исчезла из-за выверивания и разрушения. Хорактерные такие образования на Луне. На Фобосе тоже.”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 12533.1260
Второй аналогичный по уровню обсуждения АстроФорум, ограничился лаконичным оповещением
“Марсианский зонд InSight получил прирост мощности Успешно очистил солнечные панели от пыли,”
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1060.html .
И все любопытство закончилось наступила прострация – в любой другой теме понятно но здесь InSight казалось б в аудитории должны быть геологии
Список публикаций на англ.
«NASA’s InSight Mars Lander Gets a Power Boost
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s ... ower-boost
Перевод
Марсианский посадочный модуль НАСА InSight получает повышенную мощность
«Fighting dust with dust: Ingenious hack saves InSight Mars lander, gives critical power boost
With Mars approaching aphelion, a period when it is at the farthest point from the Sun, the development is critical for the survival of the mis
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2021-06-04
Гугл перевод: Борьба с пылью: гениальный прием спасает посадочный модуль InSight Mars и дает критический прирост мощности
Поскольку Марс приближается к афелию, то есть к периоду, когда он находится в самой дальней точке от Солнца, его развитие имеет решающее значение для выживания космического корабля.

«InSight Mars lander gets power boost
(перевод) Команда, создавшая посадочный модуль НАСА InSight Mars, придумала инновационный способ увеличения энергии космического корабля при снижении уровня мощности. Роботизированная рука посадочного модуля сбрасывает песок возле одной солнечной панели, помогая ветру уносить часть пыли с панели. В результате на один соль (марсианские сутки) приходилось примерно 30 ватт-часов энергии.
https://floridanewstimes.com/insight-ma ... st/277205/


ИМХО
Судя по тексту, песок из ковшика высыпали рядом с одной из панелей, падая на грунт пксок создавал потоки воздуха сорвавшие с панели слой пыли…
Оппортьюнити
Теперь продолжим наш анализ и перейдем к солнечным панелям, которые кем-то периодически очищаются от пыли.

ФОТО
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image021.jpg

Думаем в пользу версии наличия силового влияния, можно отнести и неоднократно очищаемые от пыли солнечные панели обоих роверов. К тому же, обратим внимание, пыль не накапливается, даже в местах затененных для ветра, это скажем болтовые углубления, места вдоль кабеля. Те места, которые “земная пыль” обязательно нашла бы и не упустила.
http://tonos.ru/articles/marslife6
Вопрос?
Пыль сдувает ветер?
А песчинки из швов и углублений, ветер выдуть не может скорее принести во время прохождения смерча. Но нет ни одной песчинки! Что, скорее всего, относиться к тому же самому таинственному адсорбирующему свойству песка и песчинок, неведомыми силами перетаскиваемых в кучу.
Более того, способных перетаскивать не только песчинки, но и крупногабаритные предметы…

Феноменом из этой же категории можно считать мифическое влияние ветра якобы способного перетаскивать с места на место парашют!
«


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 12:46 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Использованный парашют, лежащий на Марсе, развевается на ветру»
Изображение
https://infuture.ru/article/8501
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/e5/Место_падения_парашюта_Curiosity.jpg
http://astronews.ru/cgi-bin/mngold.cgi? ... &news=3691
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=5194
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианская_научная_лаборатория
https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Место_падения_парашюта_Curiosity.jpg
Обсуждение феномена складывания парашюта
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 9#msg58479
Внимание!
Невозможно чтобы ветер в марсианской атмосфере смог бы перемещать парашют Кьюриосити с места на место, причем, таким образом что в итоге площадь проекции уменьшилась на половину! То есть для Марса тень не желательна… Но судя по абсолютно чистой атмосфере, пыль с поверхности в этот момент не поднималась, тогда как типично пыльная погода это ветер примерно более 3м/с. То есть судя по четким фото, ветра вообще не было. Да и парашют после того как был аккуратно уложен, перестало мотать из стороны в сторону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 12:48 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Феникс образование проталин в тени

Изображение

Изображение

Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
Здесь подробно
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.45

Opportunity Sol 01216 место в момент неожиданного очищения солнечных батарей Оппортьюнити

Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
w.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/ ... 84R0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/op ... p1216.html
Подробно 12-часть Открытого письма к НАСА https://www.koob.ru/bykovsky/
Оппортьюнити сол 324 разглаживание поверхности в месте падения теплового экрана и выдавливание на поверхность мусора


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 12:49 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Изображение
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00326.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00324.html
Разглаживание следов
[img width=600 height=600]http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image046.jpg[/img]
Изображение Изображение
[img width=600 height=600]http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif[/img]
Много гифок, но НАСА изменило адреса…
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1254.html
Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 12:50 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60


ИМХО
Предположим следующую версию произошедшего. Сыплющийся из ковшика песок – инсценировал появление сил притягивающих этот песок к себе, что одновременно передалось и на слой пыли, приведя к их очистке – реально гениальное инженерное решение!
В этом смысле, эффект очищения панелей Оппортьюнити, связан с нечто аналогичным, силы давления колес на грунт привели не только к его деформации но и появлению сил реставрации предыдущего состояния, следы постоянно трансформируются и разглаживаются, что невозможно просто так без действия каких-либо сил, тогда как в момент очистки ветра не было, фото четкие, пыль от ветра не поднималась.
КОВИД-19 смертность
Бельгия 25 019
Беларусь 2900
Россия 121 000
Самое безопасное место Вьетнам 52 смертность! Численность населения 100 000 000 здоровых людей.
https://www.interfax.ru/russia/710644
https://ria.ru/20200128/1563987587.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 23:07 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Внимание новая инфа!
«Для чего InSight посыпал на себя песком
Команда техников применила контринтуитивний метод после того, как попытка закрыть и открыть солнечные панели не дала результатов.
Видео
https://youtu.be/Zw_N4xSWROc?t=2
https://tech.24tv.ua/ru/zond-nasa-nasyp ... j_n1647573
Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера. Таким образом, когда InSight посыпал себя песком, то зерна песка, подхваченные ветром, подхватили и частицы пыли, немного очистив солнечные панели.
Сразу после проделанной процедуры от исследовательского аппарата поступила телеметрия, которая гласила, что уровень мощности аппарата резко возрос.
Мы не были уверены, что это сработает, но очень рады, что это сработало,
– делится эмоциями член научной группы InSight Мет Голомбет.
Но, несмотря на успех, команда говорит, что неизвестно, насколько хватит мощности аппарата. Ветер будет наносить пыль на панели и в дальнейшем, а вечно сыпать песок не получится.
Внимание!
Немного добавилось ясности, насыпали на панель песок и провели операцию «закрывания и открывания солнечных панелей». То есть песок контактировал с пылью и адсорбировал пыль, затем осыпался при развороте панелей.
- Причем здесь ветер?
Цитата
«Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера.»
Все наоборот! Чем мельче размер, тем больше отношение площади к объему, именно поэтому размер пылинок в атмосфере Марса даже при слабом ветре 2-3 микрона, а галька или тем более крупные валуны, никогда не летали. Даже при сильном ветре во время пылевых бурь или прохождения смерчей. Впрочем, это не только Я знаю…
Чем сильнее ветер, тем более крупные фрагменты он поднимает, но судя по ВИДЕО ветра вообще не было – никакого, даже слабого. Поскольку фото четкие.
Типично «контринтуитивный метод» передачи информации.
Обсуждаем?
То, что панели можно открывать и закрывать и на это хватает мощности, которой якобы не хватало вчера, хотя бы просто прочертить борозду или пронести над панелями ковшик наполненный песком.… И тут вдруг бац!
Заведомо ясно, что водить манипулятором над СП, даже с наполненным песком ковшиком значительно экономичнее и безопаснее! И по многим причинам.
И по обычной формальной логике обывателя, с этого надо было начинать…
Подождем дальнейших подробностей, может даже свойства песка начнут исследовать, раскопают бур и посмотрят что его держит…
Но пока ощущение что спецы работают под давлением и даже говорят под давлением как будто недоговаривают или стесняются говорить подробности, не?
Примерно как Гервидс в теме радиометр рассказывает о давлении света.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/99#99
Вопрос, что было бы с карьерой Гервидс расскажи он студентам про опыт Костюшко?
И с коронавирусом зачем-то темнят, если в РБ без строго карантина меньше смертность, чем в РФ или Бельгии, может и не надо карантина, а причину пандемии поискать в другом месте с фонариком!
Поиск Гугл: коронавирус перчатки опасны для здоровья а вакцинация ослабляет иммунитет здорового человека и дешевле это лечить только больных а здоровые пусть живут!
https://www.dw.com/ru/почему-одноразовые-перчатки-не-защищают-от-коронавируса/a-53089499
https://rg.ru/2021/02/09/rg-otvechaet-n ... s-nim.html
У меня даже мысль возникла – забастовку объявить и


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021, 16:10 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
InSight - геолог предлагаю высказаться, где надо насыпать песок, чтобы ветер его сдул вместе с пылью?

ФОТО
https://ic.pics.livejournal.com/zelenyi ... iginal.jpg

ФОТО
https://naked-science.ru/wp-content/upl ... nsight.jpg
https://naked-science.ru/article/cosmon ... rvoe-selfi
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1060.html
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 12533.1260
Цитата«
«Ветер будет наносить пыль на панели и в дальнейшем, а вечно сыпать песок не получится.
Внимание!»
- А в чем проблема? Почему нельзя сыпать песок периодически, нет вокруг песка, ковшик износится, ветер кончится? И главное, какая уверенность!
Цитата
«Инженеры NASA несколько лет бились над решением задачи, как помочь InSight самоочиститься от пыли. Они пытались стряхнуть пыль, заставив солнечные панели двигаться и разворачиваться, но безуспешно.»
https://pogoda.mail.ru/news/46618664/
Судя по написанному, разворот панелей применялся, но не дал результата! И в развернутом положении пыль сохранилась.
Цитата
«Затем инженеры предложили нестандартный способ. Они заставили роботизированную руку InSight зачерпывать совком марсианский песок и рассеивать его рядом с панелями в полдень — самое ветреное время на Марсе. Крупные частички песка попадали на солнечные панели, задевали более мелкие частицы пыли и слетали с панелей вместе с ними.»

Этот момент самый скользкий!
Вопрос.
Почему не ссыпали песок при наклонном положении СП, и непосредственно на нее, а ссыпали рядом с СП?
Цитата самое решительное…
«песок и рассеивать его рядом с панелями… Крупные частички песка попадали на солнечные панели, задевали более мелкие частицы пыли и слетали с панелей вместе с ними.»
Имхо
Выше написано, отношение площади к объему или массе у песчинок меньше чем у пыли, ветер скорее поднимет пыль чем песок!
Но и это не все, на фото СП, имеется множество неровностей, почему песок не набился с подветренной стороны?
И. вообще, нет искреннего желания показать в явном виде что произошло.
Где фото СП до и после высыпания песка по ветру? С какой стороны и на каком расстояние ссыпали и сколько раз, т.е. количество песка в ковшике…
Если СП были в горизонтальном положении, то песок при сносе ветром должен был обязательно скапливаться на неровностях панелей. К тому же «песок» понятие условное в нем много разных фракций, и где собственно фото накоплений в пазах и между кабелями?
Да это совершенно невероятно, чтобы в солнечную погоду, когда атмосфера чистая, то есть ветер не способен поднять пыль с поверхности, этот же ветер, смещал песчинки!
Но все происходящее, весьма напоминает – самоудаление пыли с панелей при помощи нетривиальных сил марсианской экосистемы.
Которые конечно необходимо исследовать а не заявлять с умным видом..
«а вечно сыпать песок не получится»
Во-первых, вечно ничего не бывает! Во-вторых, Ссыпать песок в свободное время из ковшика, можно не только на панели, но и для изучения свойств самого песка.
Для начала осторожно высыпать песок на край панели с подветренной и наветренной стороны и изучить поведение пыли рядом с этими кучками. Затем изменить состав кучек песка, взяв его из других мест. Все это порциями по 20-30 грамм, чтобы не навредить и результат был наблюдаем!
И, затем, расширить круг задач, выбрав для экспериментов удобное место, вдали от СП, рисковать мощностью которого нет необходимости, но есть же тот же кабель сейсмометра!
И ссыпать песок на кабель с разной высоты и взятый с разной глубины с освещенного и теневого участка. Кроме кабеля есть и другие предметы, и песок можно не только ссыпать, но и кучки нагребать из песка разной природы. Одно цепляется за другое – просеивание песка, само по себе даст дополнительные объекты для анализа его поведения.
Но вроде какая то боязнь выглядеть смешно, нет энтузиазма исследователя…
«мы очень рады, что это сработало», — прокомментировал результат Мэтт Голомбек, член научной группы InSight.»
https://pogoda.mail.ru/news/46618664/
И мы все рады – теперь энергии прибавилось самое время экспериментировать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021, 19:16 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
[QUOTE=А.Лексей;905357]"Теория" НАСА о сдувании песком или ветром вместе с песком пыли - для совсем уж чайников. Чем крупнее тело, тем труднее ветру его сдуть, потому что, как правильно отмечено выше, масса растёт как куб, а площадь сечения (и сила сдувания) лишь как квадрат размеров.
Что-то НАСА мутит.
"А здесь нечисто играют!" (Приключения принца Флоризеля)[/QUOTE]
http://www.kprf.org/showthread.php?p=905362#post905362

Реально мутят и так много необычного и странного, а тут еще нет направленных исследований "прекрасных" моментов дающих возможности, вспомним только, как Кьюриосити отъехал от пошевелившегося камня! Что может сделать плохо камень размером с ладонь?
Часть-10 https://www.koob.ru/bykovsky/
Curiosity SOL 00726
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... _DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/148 ... 8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.
Часть-10 подробно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021, 19:16 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
[quote author=thewho link=topic=396305.msg9621147#msg9621147 date=1623072386]Припоминается , одно время трубили , что предыдущие миссии (Оппортьюнити?) Тоже порыв ветра сдул пыль и питание возросло на сколько-то процентов.[/quote]
http://bolshoyforum.com/forum/index.php ... 05.new#new

Очистка батарей Оппортьюнити случалась многократно, вот один такой случай, ссылок много, потому что архивы не все рабочие, то закроют, то откроют…
Opportunity Sol 01216 место в момент неожиданного очищения солнечных батарей Оппортьюнити
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
w.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01216.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/ ... 84R0M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/op ... p1216.html
Подробно 12-часть Открытого письма к НАСА https://www.koob.ru/bykovsky/

Специально показал место в котором «порыв ветра» сорвал и очистил батарее Оппортьюнити.
Обрати внимание на деформацию поверхности вблизи передних колес справа и слева. Это не ветер… Нечто неизвестной природы существующее в марсианской экосистеме, что как раз и является приоритетной целью для исследований.
Есть энергия или нет, InSight делать особо нечего – бурить не получилось.
Значит самое время – вытащить бур, осмотреть его и выкопать яму в этом месте на сколько получиться, причем с двойной целью – песок взять с глубины для осмотра и пробы на свойства адсорбции при очистке второй запыленной батареи. Ну и сам бур осмотреть не покоцали его лиходеи, может, чем оброс. Если есть портачки, то зачем уязвимый кабель пытаться заглубить на 6-метров. Все равно откажет чуть глубже, когда кабель войдет в контакт со злым или «силовым» грунтом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2021, 19:36 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Спасти рядового InSight.
ФОТО
https://mars.nasa.gov/internal_resources/505.jpg
https://focus.ua/static/storage/thumbs/ ... g?v=0968_1
https://focus.ua/technologies/480051-sp ... i-na-marse
«Для чего InSight посыпал на себя песком
Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера. Таким образом, когда InSight посыпал себя песком, то зерна песка, подхваченные ветром, подхватили и частицы пыли, немного очистив солнечные панели.
https://tech.24tv.ua/ru/zond-nasa-nasyp ... j_n1647573
https://www.ixbt.com/news/2021/06/03/up ... sobom.html
https://nplus1.ru/news/2021/06/04/Insight-panels
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... =12533.780


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2021, 19:36 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1552
Цитата
[quote author=bykovsky link=topic=261.msg80826#msg80826 date=1613229133]Re: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
« Ответ #455 : 13 Февраля 2021, 18:12:13 »
InSight - геолог на Марсе, солнечные батареи покрыла пыль, осталось 27% мощности – что кому сделать здесь?
«нужно её вытащить за её уже бесполезную ленту, и поднести/приложить к солнечным батареям! Вибрация передастся на батареи, и пыль с них хоть немного, да слети»
«даёшь дворники на солнечные батареи »
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1040.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
ИМХО
«кто нам мешает тот нам поможет!»
Правильный подход из наблюдаемых свойств песка, использовать его как адсорбер, вначале не высыпая на панель, а водя ковшиком вдоль поверхности, и постепенно перемещаясь с одного участка на другой. Возможно очистка таким методом процесс медленный…
- Какой песок взять?
Опыт покажет! Но, интуиция говорит, чем глубже тем живее его магнитные свойства, не увлекаясь глубиной а то зажмет и тогда вся энергия кончится…
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
(Самозарастание раны нанесенной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, наблюдается и с местным грунтом, конечно, «живой» песок с активными свойствами поглощать пыль находится глубже, но пришло время экспериментировать)
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA16813-full.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 2#msg66242
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
(спонтанное дергание посадочного парашюта туда сюда и вниз возможно)
Убираем две проблемы, пыль на панелях и исследуем свойства грунта.
Собственно без электроэнергии, всё оборудование теряет смысл, каким бы дорогим для нас оно не было, тянуть с реставрацией СБ это потерять оставшиеся 27% которых еще хватит для очистки если остальные подождут.[/quote]
Еще в феврале за три месяца до применения методов «высыпания песка из ковшика рядом с панелью» было предложено использовать песок как адсорбер.
Вопрос.
- Если песок адсорбирует пыль, т.е. притягивает и поглощает, то как это должно выглядеть внешне?
По-видимому, в случае высыпания кучки песка на панель – вокруг возникнет прогалина из чистой поверхности освобожденной от пыли.
Если рассыпать песчинки по ветру так чтобы они остались на поверхности редкой сеткой, то вокруг песчинок также возникнут прогалины и мощность СП возрастет, поскольку площадь экранируемая самими песчинками будет в сотни раз меньше площади прогалин или даже в тысячи.
Но, многократное применение такого метода, действительно. Приведет к постепенному засыпанию СП песком, что нежелательно, но опять же не смертельно, поскольку, если отдельная песчинка адсорбер-магнит, то и ковшик наполненный свежим песком взятым с глубины тоже адсорбер и проведя им на небольшой высоте над СП можно собрать песчинки вместе с остатками пыли.
Анализируем что произошло в действительности и о чем умолчали спецы НАСА при разговоре с журналистами.
Размышляя 1-год над проблемой запыленности СП, они решили наклонить панели под углом, поскольку пыль осталась как и была, то они дополнительно высыпали на панель песок с целью стирать пыль трением песчинок, но эффект был незначительным…
Но, далее спецы обратили внимание на то что мощность постепенно растет! Поскольку оставшиеся песчинки продолжили свою работу, т.е. втягивали и поглощали пыль образуя прогалины.
Отсюда возникла мысль рассыпать песок вблизи панели, так чтобы количество песка на СП возросло не значительно, но равномерно по всей площади.
Согласимся, подобное объяснение соответствует наблюдаемым свойствам марсианского песка, и в итоге приводит к полученному результату – возрастанию мощности!
Но без странного и противоречащего законам физики лже-объяснения – абразивного действия крупных песчинок при ударе о поверхность якобы увлекавшие пыль с собой, поскольку, такой способ никак не препятствует многократному повторению. Но требует условия необычно сильного ветра и …

А главное противоречит факту – ветер с большей эффективностью увлекает мелкие частицы а не крупные. Вспомните, как просеивают зерно, отделяя от шелухи или наоборот от камней.
Вопрос.
- Зачем спецы придумывают то чего не было, озвучивая небылицы?
Но ведь у них нет приказа исследовать Марс с позиции возможности наличия небелковой формы жизни, но одно из свойств которого, им пришлось использовать для оживления панелей, т.е. удаления пыли. В итоге раскинув мозгами сообща придумали странную небылицу когда крупный песок подхватывался порывом ветра, одновременно не поднимавшего пыль с поверхности…
Кстати говоря, количество песка с учетом абразивного действия именно крупных песчинок должно быть очень большим, приблизительно 10 000 полных совков рассыпанных вблизи панелей при 10 000 угаданных порывах ветра!
А если порывы не угадывать то еще больше...
А вот версия адсорбции много попыток не требует и крупные песчинки не нужны…
Песок из грунта это несколько фракций и та фракция, которая активно формирует процессы метаболизма, по всей видимости, мелкая и для ее переноса, сильного ветра не требуется.
Короче мы все и всё понимаем, передайте куратором корпоративной этики, что далее плести небылицы уже не надо, а можно приступить к направленному исследованию свойств этого самого песка и составляющих фракций.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru