Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 15:29 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
Perseverance (Mars
Две фотографии места взятия пробы, закончившейся ее отсутствием в пробозаборника, т.е. ампуле.
Специальный щуп, должен был проверить наличие комочков, кусочков или пыли, но ничего не обнаружил…
Примечание
По версии небелковой формы жизни, важно знать отсутствие именно следов пыли, т.е. полное отсутствие, что можно проверить спектральным анализом, или фото высокого разрешения, или продувкой через фильтр и комплексными исследованиями…
С позиции данного подхода, проверка щупом – половина информации…

http://images.vfl.ru/ii/1628476367/fb54 ... 431066.jpg
http://vfl.ru/fotos/fb54c70435431066.html?antid=1
“Первую попытку взятия грунта марсоход осуществил 6 августа, и она оказалась неудачной, о чём сообщили представители Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA. Два дня потребовалось специалистам, чтобы определить, что причиной неудачи является слишком сыпучая структура грунта в том месте, где ровер пытался взять образец.”

https://3dnews.ru/1046668/marsohod-pers ... uyu-porodu
“бур, используемый в ходе забора проб, работает в штатном режиме. Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера. «Похоже, порода не была достаточно прочной для получения керна. Часть материала можно увидеть на дне скважины. Материал из керна, вероятно, остался на дне скважины или в куче выбуренной породы», — считает представитель JPL.”
https://3dnews.ru/1046668/marsohod-pers ... uyu-porodu
“Как сообщают учёные, марсианский грунт уже преподнёс ряд сюрпризов, оказавшись либо неожиданно вязким в состоянии пыли, либо чрезмерно хрупким и твёрдым. До проблем с захватом образцов, например, были трудности с бурением кернов, хотя в земных условиях при испытании соответствующих механизмов сбоев не было.
Марсоход Perseverance размером с автомобиль
https://3dnews.ru/1046188
Обсуждение
Цитата
Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера.
надеюсь, в следующий раз "порода окажется попросту жидкой"...
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1440.html

ИМХО
Анализ двух фото показывает, что грунт на момент бурения был в меру вязким – наличие комочков и кусочков хорошо видно.
Второе, если второе фото которое со смутным, расплывчатым дном не эффект фокусировки, то порода не стабильна, а претерпевает динамические изменения по аналогии с зарастанием дюн и следов, только значительно быстрее.


Вложения:
35431066.jpg
35431066.jpg [ 1.04 MiB | Просмотров: 107 ]
1070.jpg
1070.jpg [ 81.8 KiB | Просмотров: 107 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 15:31 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
Гиф
http://farm2.static.flickr.com/1230/126 ... 164f_o.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA16813-br.gif
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press ... _movie.gif
АААhttps://mars.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
АААhttp://farm4.staticflickr.com/3138/2595 ... 3674_o.gif

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.0

Кроме того, марсоход массой с автомобиль, находится на поверхности почти не оставляя следов колес, то есть острый протектор не вдавливается в «песок» или пыль, а значит верхний жесткий слой не такой уж и тонкий, собственно что и визуально видно по фотографии, и по расходу электроэнергии буром, спецы НАСА также понимают, что выбранное место подходящее – неподходящее это описание происходящего с позиции новичков вот только что прибывших на Марс и которым неизвестно что дюны перемещаются, раны на дюнах зарастают как и следы марсоходов и уже пора вроде исследовать комплексно т.е. трогать грунт сенсорами, измерять реакцию. Ведь если до сих пор причиной динамических изменений с грунтом и дюнами считают ветер, то почему бы не публиковать скорость ветра, скорость которого до сих пор всегда была на порядки меньше чем необходимая для переноса песка, не говоря уже о зарастании скважины внутри!
Тогда как не надо забывать, что вдоль поверхности ветер всегда значительно слабее, например, в пустынях на Земле следы машин сохраняются десятилетиями и смываются только редкими дождями, чем ветром, пусть даже достаточно сильным на уровне лица человека, но значительно более слабым внизу.
Небоскребы на Марсе, причем характерным отсутствием каких-либо кратеров,… а те что есть это скорее основания небоскребов, чем метеоритные кратеров…
Изображение
http://www.astronet.ru/db/msg/1246532
http://www.uahirise.org/anaglyph/
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
3.6 мб http://blogs.agu.org/martianchronicles/ ... 00608m.gif
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/

Почему бы не исследовать и не опубликовать наблюдения с орбиты данного района, - свечение, режим температуры летом и зимой и пр. признаки…
Подробно Часть-10 https://www.koob.ru/bykovsky/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 17:38 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
Perseverance (Mars 2020 rover) – исследовать Марс направленными поисками признаков небелковой формы жизни.
https://static.life.ru/publications/202 ... -900x.jpeg
Архив img
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

След на песке есть на твердой поверхности нет даже признаков следа
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-imag ... 4_1200.jpg

Цитата
Это должно означать, что проба потерялась где-то по пути между извлечением керна и запечатыванием ампулы?
сколько километров?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.2920

http://vfl.ru/fotos/12083e9535433178.html

ФОТО
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... a-Full.jpg
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.2800
Цитата
Кстати. А куда делось содержимое пробирки? Оно где-то рассыпалось или где?
Написали, что посмотрели везде вокруг. Целый керн или его фрагменты нигде не лежат. Предполагают, что он рассыпался и его остатки частично на дне скважины, частично вокруг неё.
А почему их не видно на дне скважины?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.2980

ИМХО
Мнений много, типа керн выпал… искали повсюду! Но раз керн не нашли – значит, керн рассыпался в пыль и высыпался обратно в скважину!
- Почему же скважина пустая? Ну, де и раньше марсианский грунт вел себя странно, не так как земная порода, отсюда земной подход и критерии к происходящему не корректны…
Вопрос, а почему бы не потрогать место взятия пробы – хотя бы тем же сверлом, и перед тем как уехать надавить колесами на это место, проверить насколько оно жесткое и чем отличается «стекший» порошок от бурения от свежего порошка – и рядом тут же пробурить новую скважину с двойной пользой – получение нового керна и продолжение исследований старой скважины!
Ну раз марсианский грунт не лезет в бутылку т.е. ведет себя нетипично, то почему бы не расширить спектр наших приемов?
По версии небелковой формы жизни, трансформация породы и самой скважины – заживление раны, следовательно, состояние порошка разное вначале это порошок но затем нечто похожее на жидкое тесто и далее затвердевание + наблюдаемая аномалия с исчезновением керна…
НАСА хочет переехать подальше в надежде найти земной грунт без признаков чертовщины?
Но любая аномалия интересна сама по себе, условно, рядом в двух – трех метрах порода иного цвета, почему бы не бурить здесь, продолжая искать керн и наблюдая за исчезновением старой скважины!
Ведь в комплекте есть совок, возможно не только бурение но и засыпание скважины перенесенным песком и камешками и другие действия по аналгии с трогать, давить. Чертить борозды, сделать несколько Гиф следа и борозд…
- Зачем уезжать если здесь так интересно!



http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html



Дюны ползают мимо марсоходов, Марсоходы ползают рядом с дюнами, и за прошедшие 17-лет, так и установлено что это – самодвижение небелковой формы жизни или нечто третье неизвестные формы организованного вещества вроде биороботов или нано барханов мега размеров…
А ведь чего проще ковшик есть у всех марсоходов – насыпать на поверхность дюны мелких камешков и проследить дальнейшее поведение этого участка… Возможно много вариантов, но не уезжать, а исследовать, биота разнообразна и многозначна всякое знание продукт анализа и


Вложения:
image006.jpg
image006.jpg [ 21.95 KiB | Просмотров: 101 ]
image005.jpg
image005.jpg [ 22.34 KiB | Просмотров: 101 ]
image004.jpg
image004.jpg [ 28.51 KiB | Просмотров: 101 ]
image003.jpg
image003.jpg [ 30.31 KiB | Просмотров: 101 ]
image002.jpg
image002.jpg [ 22.63 KiB | Просмотров: 101 ]
image001.jpg
image001.jpg [ 55.78 KiB | Просмотров: 101 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 17:43 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
«Есть ли жизнь на Марсе?
https://college.ru/astronomy/course/con ... RkYcX5R3Aw
Шаровые конкреции в дольменах, пирамидах, в природе, планетах,
http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=791&view=all
https://masterok.livejournal.com/1608318.html
Рост Тровантов – почкованием
https://youtu.be/Qlsi5Jf4JZ4?t=221
https://www.let-us-dream.ru/tajna-rastu ... i-moeraki/
https://infosila.ee/main/3220-trovanty- ... atsya.html
https://s30899485658.mirtesen.ru/blog/4 ... o-prirodoy
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 135929.htm
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... 96_F1.html
Жизнь на Марсе
https://www.koob.ru/bykovsky/
Часть-12 фото дюны показанной выше, дюны ползают постоянно и повсеместно – расщепляют камни и что мешает признать это жизнью и исследовать как живое?


Вложения:
image005.jpg
image005.jpg [ 55.08 KiB | Просмотров: 101 ]
image004.jpg
image004.jpg [ 61.5 KiB | Просмотров: 101 ]
image003.jpg
image003.jpg [ 28.39 KiB | Просмотров: 101 ]
image002.jpg
image002.jpg [ 17.87 KiB | Просмотров: 101 ]
image001.jpg
image001.jpg [ 19.18 KiB | Просмотров: 101 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 08:31 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
[quote author=Македонский link=topic=396305.msg9704471#msg9704471 date=1629051216]
Ну вот сам посуди, можно ли их всерьёз воспринимать.
Читай, сам же перепечатал оттуда:
А глаза раскрыть и на фото посмотреть? Я понимаю, что в ".novosti-kosmonavtiki" все слепые, но ты-то видишь кучку на дне скважины? Из пальца вопросы высасывают, и изображают, что спорят. Ламеры. [/quote]
http://bolshoyforum.com/forum/index.php ... 05.new#new

ФОТО НАСА
Изображение
https://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA24796.jpg
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA24796
Архив НАСА Марс
https://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars
Perseverance
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/

На дне скважины видна малая часть породы, основная часть керна отсутствует!
Последнее фото показывает что диаметр скважины – «расползается» и площадь увеличивается соответственно глубина уменьшается, но недостающий объем сохраняется – это примерно 55-60 см3.
На форуме НАСА слова все теже, только буквы аглицкие…
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... owforum=23
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... owforum=80
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... ntry254074
ФОТО
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=49132

Обсуждают маршрут вертолета и зациклены только на версии исследований микроорганизмов в осадочном слое «древнего озера». Здесь на форуме БФ уже показаны фото челюсти динозавра и скелеты бактерий и инфузорий с английским это туда.
Что касается на 10-метров в глубину видит это класс!
- И что увидел что-нибудь?
Небелковую жизнь необходимо исследовать по другому, как все живое – наличие ответной реакции на действие.
Сверло, ковшик имеют сенсор, соответственно можно установить обратную реакцию на давление…
- А сейчас – спецы НАСА ведут себя как роботы, действуют строго по программе!
Очистить СБ., значит удалить пыль, и если СБ. повышают выработку электроэнергии, всё исследование пыли и песка прекращается!
Где анализ поведения слоя пыли после добавления песчинок? Т.е. как ведет себя слой осажденной пыли вблизи кусочков камня…
И почему собственно пыль не выпадает на марсианские камни, или по-другому – почему марсианские камни цветные, а незакрашенные в один монотонный красный цвет?
Под микроскопом видно, камни пористые и поглощают оседающую пыль – вроде листьев земных растений! Следовательно, надо сыпать песок и пыль на камни и изучать обратную реакцию, много раз ссыпать и много раз сравнивать!
А сейчас одна забота – для вертолета маршрут выбрать и керн в бутылочки насыпать, вроде живых автоматов, ничего нестандартного – типа, а то выгонят за несерьезное поведение в серьезном коллективе…
Живое необходимо исследовать на обратную реакцию, следовательно постоянно возвращаться к старым следам, насыпанным на дюны и камни контрольным образцам – тому же песку, который только внешне песок, а по сути биота.
Вот на Землю доставили образцы лунных миссий Аполлонов, среди образцов есть семена растений, а почему бы для них не создать лунные условия? Аналогичное освещение и подкормку из лунного грунта и проследить их поведение в таких условиях?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 08:34 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1569
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Предыдущие аналогичные образования исследованные Аполлон017.
Изображение
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/cata ... /71088.pdf

Изображение
Фото обломка от растения показанного выше, цвет буро-зеленый, каверны пустые, пылью не заполнены, значит, растение постоянно поглощает пыль притягиваемую электростатикой.
Изображение

Семена и орешки собранные в том же месте.
Изображение
Изображение
Изображение
Часть-5 Луна https://www.koob.ru/bykovsky/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1041 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru