Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 22:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Цитата:
Принцип относительности, а также принцип тождественности частиц, на котором держится большинство современных теорий не состоятельны, так как частицы при ускорении изменяют собственные состояния в зависимости от скорости

Они так же не состоятельны на микроуровне как и на макро:
Вселенная не имеет нужной кривизны, которую предсказывали теоретики относительности.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 15:25 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
[quote author=417A607B7A38130 link=1574218518/74#74 date=1593684425]У Эйнштейна вообще нет принципа относительности, а есть условие инвариантности уравнений [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/50#75

Кратко сравниваем инвариант и ПО и не видим существенной разницы, что в лоб что по лбу а вот трактование релятивистских эффектов вытекающих из формализмов СТО и наблюдаемых в лаборатории – то есть причинно обусловленных действием поля на частицу, это значительно интереснее.
Цитата№1
«Инвариант или инвариантность — термин, обозначающий нечто неизменяемое. Конкретное значение термина зависит от той области, где он используется:»
Пространно
«Инвариантность в физике — фундаментальное понятие, означающее независимость физических закономерностей от конкретных ситуаций, в которых они устанавливаются, и от способа описания этих ситуаций[1][2]. Инвариантность физической величины означает её независимость от способа описания (неизменность по отношению к некоторым преобразованиям, например, к преобразованиям координат и времени при переходе от одной инерциальной системы отсчета к другой) или неизменность этой величины при изменении физических условий[3][4][5][6]. Примеры: энергия, компоненты импульса и момента импульса в замкнутых системах.
Также инвариантами называются величины, независимые от условий наблюдения, в особенности — от системы отсчета — например интервал в теории относительности инвариантен в этом смысле.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвариант_(физика)
Цитата №2
Принцип относительности СТО
«Результаты поиска
Постулаты СТО В первую очередь в СТО, как и в классической механике, предполагается, что пространство и время однородны, а пространство также изотропно. ... Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
http://femto.com.ua/articles/part_2/3396.html

Внимание вопрос по существу!
»» Релятивистские эффекты Релятивистские эффекты, явления, наблюдаемые при скоростях тел (частиц), сравнимых со скоростью света. К ним относятся: Лоренца — Фицджеральда сокращение, релятивистское зам»
http://butikov.faculty.ifmo.ru/Lectures/Relativ.pdf

«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Напомним процесс взаимодействия осциллятора с полем согласно [1].
Задав начальные условия: наличие градиента и алгоритм взаимодействия, осциллятор ускоряется, естественным образом увеличивая собственную энергию колебаний, причем при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению, проявляет свойства релятивистского объекта, добросовестно имитируя эффекты релятивизма. Дополнительно выделяя сопутствующие сегменту смещения свойства, электрический и магнитный диполь (и их высшие гармоники) понятие спин. И даже указывая на специфические свойства асимметричного осциллятора (куперовская пара, сродство к электрону, орбитали) которые, казалось бы, прямо не связаны с характером модели, а должны быть следствием ее дополнительного усложнения.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
1. КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Экспериментально наблюдаемая зависимость массы квантового осциллятора от скорости (релятивистское изменение массы m = mo/√1-v²/c²), наводит на мысль, что жесткость квантового осциллятора, также величина переменная.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
Но, разумеется, параметры осциллятора; масса, магнитный момент (спин орбитальный), длинна волны, частота изменяются при любом ускорении, но менее значительны при относительно малых изменениях скорости.
При этом, хотя, ширина сегмента смещения и определяет модуль абсолютной скорости и соответственно абсолютную энергию осцилляций осциллятора. Но, энергия взаимодействия двух осцилляторов, зависит, только от разности ширины сегментов смещения, взаимодействующих осцилляторов. А, следовательно, только от значения их относительной скорости.
Огромное желание, сохранить, математически простое изложение данного вопроса согласно СТО и положений основанной на ней стандартной теории, не должно входить в противоречие с необходимостью создания качественных аналогий физических свойств ч-ц и законов природы.
По этому вопросу, можно предложить, просто бесконечный список литературы. Думаю, данная проблема найдет понимание у многих.
Итого. Сегмент смещения в совокупности с материальным носителем – полем микро осцилляторов, возможно тот “автопилот самолета”, который помнит величину и направление скорости и “чувствует” энергию поля.
5. Механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
6. Список свойств реальных ч-ц и качественных аналогий полученных при помощи асимметричного осциллятора (АО). Текст главы 6, смотри приложение №2.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

ИМХО
Суть вопроса – что есть «релятивистские эффекты»?
Второй вопрос, соответствие принципа относительности входящего в СТО, факту рождения тяжелых адронов на коллайдере. Подробно суть противоречия


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 01:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Хоризон, вы только сами с собой беседуете?

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2021, 13:08 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение, тема – Гервидс пофигист или пофигист Гервидс, вам мол какая разница…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/400#441
[quote author=576B512C7B5B532C7437542C767165010 link=1609898128/439#439 date=1618210730][quote author=3C3B263D2E3B3A540 link=1609898128/435#435 date=1618165954]Видите ли проблема объяснить как правильно, на самом деле, даже если знаешь как на самом деле, не так проста как кажется. Метод формализации понятий пространство, время, масса … не совсем прост, если ....[/quote]
А если "докладчик" уклонится от непростого дела формализации базовых понятий, то каковы наши шансы вообще понять смысл его доклада ? (Вот в первой работе по СТО Эйн не уклоняется от обсуждения проблемы синхронизации, не уклоняется от обсуждения что есть время в его теории.)
Если Гервидсу по барабану базовые понятия, то с чего бы он стал церемониться с вакуумом в радиометре Крукса ? Или в обратной транскрипции : из пофигизма Гервидса в отношении вакуума в радиометре Крукса, следует, что и в отношении базовых понятий он, скорее всего, такой же пофигист. [/quote]
Эйнштейн «синхронизирует» часы специфическим образом, после его манипуляций, идущие синхронно часы, перестали быть синхронными, поскольку время туда и обратно вдоль движения и поперек разное и зависит от расстояния, да и практического значения все это не имеет. ПО СТО Эйнштейна ничего не объясняет, релятивистские эффекты следствие причинно обусловленных изменений свойств частиц при скоростях близких к скорости света, приписываемых СТО Эйнштейна в виду непонимания природы явления.
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/ ... ex.html#ee
Смысл отличия результата коллайдера от ускорителя в изменении свойств частиц при ускорении, частицы разогнанные коллайдером в обоих пучках имеют большую массу и энергию, на ускорителе – частицы мишени неподвижные, неподвижные частицы имеют только массу покоя и не способны рождать при столкновении с релятивистскими частицами тяжелых адронов.
Соответственно, описание свойств частиц подразумевает модель частицы, которая включает механизм изменения частицы при ускорении.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
Предложенный механизм, возникновения, изменения и сохранения асимметрии во внутренней структуре осциллятора, при взаимодействии, находится в строгом соответствии с законами сохранения энергии и импульса. Но, вместе с тем, осциллятор, имеет свойства волны и частицы, а его состояние изменяется квантовым образом. При чем, при приближении скорости осциллятора к скорости света, становятся заметны изменения параметров осциллятора с учетом релятивистских эффектов, которые в нашем случае, имеют причинно обусловленный вид и несколько, отличающееся численное выражение.
Поясним. Под релятивистскими эффектами, подразумеваются изменения физических параметров ч-ц, при скоростях близких к скорости света, что в интерпретации АО, равнозначно изменению параметров осциллятора при приближении ширины сегмента смещения к предельному значению.
механизм процессов приводящих к появлению релятивистских эффектов. Текст можно найти в конце статьи приложение №1.
Периодичность изменения химических и других свойств ч-ц, по-видимому, должна иметь внутренний набор частот, аналогично FR и fρ, а так как, релятивистская частота FR, удваивается при каждом ниже лежащем уровне, то внутри осциллятора (Θ+2), также должен существовать аналогичный конус пакета частоты FR. Поскольку, осцилляторы высших порядков в зависимости от их структуры, и позиции относительно окружающих осцилляторов, имеют собственный набор квантовых чисел.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Здесь так или иначе переходим к систематическому изменению массы Кг и соответственно любой массы см. Эффект Шноля
«В связи со сказанным, необходимо напомнить о чрезвычайно интересных статистических опытах С.Э. Шноля с сотрудниками [8]. В рамках нашей статьи, работа [8] и родственные ей “самолетные” опыты Хафеле – Китинга [8б], одно из важнейших экспериментальных указаний, существования взаимосвязи физических параметров ч-ц, с величиной модуля абсолютной скорости. Также необходимо обратить внимание на работу [8в], в которой показана связь геологической активности Земли в космологических масштабах времени.»
Так вот между дел болтается энергия по величине в 25-раз больше полной светимости солнца, а деньги тратят на установку ветряков использующих ветер воздуха, вместо того чтобы создать матрицу из 1000 капсул с разным химическим составом, и не 1-матрицу а 100-сотню матриц, выделить активных и пассивных «акцептор» или «реципиент» создать активную пару или аккумуляторную батарею использующую энергию квантового многообразия…
Разумеется необходимы предварительные расходы прибор Маринова, исследовать свойства частиц при «Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
viewtopic.php?f=2&t=537
Не просто повторить опыт Лебедева, а исследовать амплитуду отклонения в зависимости от природы лазера и химического состава пластинок.
В итоге придем к проблеме EmDrive «Невозможный двигатель» оказался действительно невозможным https://hi-news.ru/technology/nevozmozh ... zhnym.html
Зрячим образом перейдя от невозможного двигателя к невозможной энергии, поскольку отклонение освещенного зеркала в 1-сторону, это тем не менее энергия…
Вместо этого кн Гервидс идет на прямой обман не для понятности изложения а для подмены одного результата на другой в природе или на самом деле не имеющем места.!
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
«в случае предоставления потребителю недостоверной или неполной информации»
http://government.ru/rugovclassifier/592/main/
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/99#99

В каждой избушке свои игрушки, сейчас Гервидс и еще 122-года в РФ будут показывать китайскую игрушку, а в Китае выпустят реальный агрегат использующий элементы квантового многообразия и


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 09:02 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение №4, тема – сравнение Бог или Бесконечность – равномощные понятия … Бог создал все сущее но бесконечность не имеет ограничений в многообразии свойств – 1-одно из них бесконечная делимость материи.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/645#645
[quote author=4E54501D0 link=1609898128/639#639 date=1624875678]А почему это рассуждение касается только теорий эфира?
Любая теория начинается с некоторых базовых утверждений, относящихся к свойствам и отношениям базовых объектов этой теории. [/quote]

«Любая теория» - неверно, нельзя говорить за всех, цитируйте тех с кем согласны, любая – потенциально содержит больше чем бесконечность! Неадекватно и безапелляционное заявление – пример, теории содержащие бесконечную делимость и неограниченность в пространстве времени в принципе не содержат Бога.
Бог или бесконечность, эти понятия не совместимы, ничего бесконечного рядом с Богом быть не может!
Пример, представим число, 100 в степени сто и снова в степени сто и так пока не заполним всю наблюдаемую вселенную ноликами, теперь повышаем мощность, возводим в степень полученное число и снова заполняем вселенную степенями из вселенных и тогда полученное число меньше бесконечности – которая не число а процесс – больше любого числа наперед заданного! Многие путают число и бесконечность, например у некоторых народов, всё что больше 5 уже бесконечно. Но 5 можно заменить на любое число и ничего не изменится…
В качестве примера теории построенной на бесконечностях:
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Главный момент непонимания – что есть частица при бесконечной делимости?
Во-первых, бесконечности достаточно – бесконечность это процесс! Во-вторых, пространство материально и имеет дополнительные категории относительно свойств материальных тел.
“Механизм, моделирующий некоторые из свойств осцилляторов (массу покоя, ….
функциональной и динамической связи вещества с пространством (пространство здесь сложная, взаимосвязанная среда обитания).”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5816.html
Обращаю внимание на простой элемент модельного конструкта – многоуровневая частица в многоуровневом пространстве – одновременно находится во многих местах, частица пакет волн, отсюда – протяженное тело, способное взаимодействовать на удалении.
Таким образом - частиц, далее АО (асимметричный осциллятор) в скрытой форме включает неизвестные свойства из числа дополнительных категорий пространства.
- Возмущение по поводу того что в таком Мире возможны чудеса! Т.е. всё что угодно – оно так и есть, простой пример опыты Козырева и Коротаева – если смотреть шире, то многообразие свойств частиц рождаемых на коллайдере и потенциальная возможность интеграции вещества с любыми свойствами при нестандартных условиях в нетривиальной постановке эксперимента. Простое движение в ту сторону
viewtopic.php?f=2&t=537
Отсюда в материальном пространстве, неограниченная или бесконечная делимость не приводит к пустоте, а только к появлению неограниченного числа новых свойств и понятий в совокупности рождающих новые категории.
Таким образом, масса осциллятора (АО), заключена не в дробинках – будь то твердые или упругие шарики, а в простом свойстве препятствовать изменению состояния покоя осциллятора – тк для ускорения или торможения осциллятора, необходимо затратить энергию.
Т.е. масса задается ни как закон природы или творение Бога а как свойство модельного конструкта. Поскольку, появление и изменение ширины сегмента смещения (СС). обнаруживает скорость у частицы. и ее изменение не относительно чего-либо будь-то СО или ИСО, а буквально в виду наличия внутренних изменений в структуре осциллятора при его ускорении.
Фактически ширина сегмента смещения это собственная абсолютная система отсчета которая всегда указывает величину скорости и соответствующую ей энергию частицы.
“В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, ….
индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Свойство измерять скорость – прикрепленное к самому осциллятору.
Также понятно что для реализации подобных свойств частица должна быть открытой осциллирующей системой. Причем как оказывает анализ – средняя плотность осциллятора за период осцилляции, т.е. плотность частицы равна плотности окружающего пространства – частица как бы пульсирующее состояние самого пространства, при каждой осцилляции обменивающаяся с ним порцией среды – т.е. порцией микроосцилляторов.
Цитата
Ускорение осциллятора в поле. «Классические образы»
“В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку
(x1),
Изображение

При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 09:03 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
[quote author=3B6C6D6567606464616561550 link=1583517410/1189#1189 date=1624773754]У меня эфир многопорядковый и в такой модели пока всё получается.
Н.Шульгин писал(а) 26.06.21 :: 22:38:29:
Что из себя представляет ваш осцилятор ? Что коле6лется и каким образом коле6лется ?
Вы не ответили на этот принципиальный вопрос. [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... /1189#1189

Масса осциллятора «Классические образы»
“Обратим внимание! За плотностью энергии ρ стоит конкретная физическая плотность среды микро осцилляторов (ρm).
Но, закон зависимости массы (энергии) от скорости (ширины с. с.) справедлив, не только, применительно к осцилляторам, но и к элементам структуры осцилляторов, т. е. микро осцилляторам.
Таким образом, процесс осцилляций осциллятора связан с периодическим увеличением или уменьшением энергии микро осцилляторов и следовательно их плотности.
Поскольку, масса микро осцилляторов, каждой нижней линзы, есть составная часть массы осцилляторов выше стоящего уровня, как взаимосвязанной системы в целом.
Поэтому, изменение массы (энергии) осциллятора, тесно связано с изменением плотности среды ρm, в ниже стоящем уровне.
Например, энергия поля микро осцилляторов n уровня, связана с энергией и механической плотностью микро поля ρm ниже стоящего уровня (n+1) (так как, согласно (7.1), плотность ρ энергии (или давление Р) зависят от плотности среды ρm и квадрата средней скорости ū² (или фазовой скорости (с)) микро осцилляторов) следующим отношением.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Мои ответ на вопрос “ Что из себя представляет ваш осцилятор ? Что коле6лется и каким образом коле6лется ?”
Многократно был изложен
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обе ссылки помещены в предыдущем сообщении.
Теперь «все получается» - кроме ответов на вопросы!
[quote author=3B6C6D6567606464616561550 link=1583517410/1189#1189 date=1624773754]У меня эфир многопорядковый и в такой модели пока всё получается.
Н.Шульгин писал (а) 26.06.21 :: 22:38:29:[/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... /1189#1189

Вопросы №1-7
[quote author=6C6B766D7E6B6A040 link=1609898128/617#617 date=1619242431]Вопрос №1
каким образом, можно совместить эквивалентность массы и энергии с систематическим изменением массы без наблюдаемого выделения энергии? Вопрос №2 [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/617#617
Внимание!
Список вопросов №1-7 задан не только Шульгин, k0s123. Игорь Старк, astrolab, peregoudovd, прохожий и остальным, здесь важен анализ, а не очередной наезд на Л-Л, Эйнштейна или Ньютона.
- Есть ответы, прошу не сдерживаться излагайте подробно и приводите ссылки на опыты.
(продолжение №5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 06:02 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение №5, тема – практическое применение модели асимметричного осциллятора (какие факты может объяснить, что предсказывает)
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/647#647
[quote author=471C5F1D1E1F2C0 link=1609898128/640#640 date=1624876714]у меня есть не претензия, но вопрос -
а разве это физическая теория? разве это не математическая абстракция? [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/640#640
Физика – природа вещей (свойства выявленные экспериментально)
Математика – моделирование связей между объектами на основе свойств принятых в данной теории.
«Математическая физика» изучение теории построения математических моделей физических явлений.
https://spb.hse.ru/ba/physics/courses/402868064.html
https://www.twirpx.com/file/2311053/
Продолжим анализ результатов экспериментов (прошу делать тоже!).
В качестве примера анализируем эксперимент Хафеле – Китинга
[quote author=484F52495A4F4E200 link=1609898128/617#617 date=1619242431]Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Хафеле_—_Китинга
Вопрос №3
Если было «реально продемонстрировано» замедление и ускорение хода часов, то это реальная демонстрация несоблюдаемости Принципа относительности Эйнштейна?
Поскольку, часы это измерение частоты осцилляций атомов, то различие хода часов, означает зависимость свойств частиц от их скорости, что противоречит ПО СТО Эйнштейна и Принципу тождественности одинаковых частиц.
https://ido.tsu.ru/schools/physmat/data ... t/3_3.html [/quote]

Так вот замедление или наоборот ускорение хода часов присутствует – но какое?
Причинно обусловленное, а не относительное! Причинно обусловленное означает привязанное к абсолютной СО (удаленные звезды).

Причем обратим внимание на простоту постановки эксперимента и что?
- Последовал второй и третий повтор эксперимента с регистрацией и выделением замедления хода часов непрерывно или с разбивкой детектирования хода по каждому часовому или минутному интервалу суточного времени?
Ничего подобного, все обстоит точно как с результатом опыта Лебедева! Т.е. пройдет еще 100-ет пока прояснится что именно замедляется и относительно или абсолютно…
Напомним что и простенький для современной лаборатории того же ФИАН, опыт Лебедева, а именно то, что якобы свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное – не повторен ни кем за прошедшие 122-года! Да и сам Лебедев подчеркивал при анализе результата профессора Мышкина, что и он наблюдал аналогичное поведение зеркало, от которого избавился… методом выбора нужного результата для подтверждения теории Максвелла.
Собственно той части теории Максвелла. Которая предсказывает 2р. Что необходимо не само по себе, а как следствие принципа относительности, физический смысл которого применительно к теме – тождественность всех свойств частиц не зависимо от скорости. Или другими словами – частица имеющая скорость ничем не отличается от неподвижной. Но ведь это не так!
Напомним, фундаментальное отличие частиц мишени от ускоренных до релятивистских скоростей частиц.
Ядерная физика.
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/ ... ex.html#ee
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно
Т. Эрдеи – Груза [2б].
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. ”.
Дополнительно выделим.
Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Закрыв глаза на физику можно получить примерный результат через математику Лоренца фактора но это подгонка под наблюдаемое без объяснения причины происходящего!
Цитата
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »
Изображение
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы
Изображение
(Поможем написать любую работу на аналогичную тему)
https://students-library.com/library/re ... cia-i-vidy


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 06:03 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Вернемся к опыту Лебедева, а точнее к его опровержению.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/99#99

Сравниваем, здесь, как и в эксперименте Хафеле - Китинга, все таже подтасовка и сокрытие, вместо направленных исследований свойств частиц и моделирования связей между ними.
Поскольку, непрерывное сравнение хода часов в самолете летящем по движению вращения Земли, а значит имеющих большую длину мировой линии за полный оборот и большее общее замедление… при поэтапной разбивке для каждого отдельного часа суточному времени, или даже при построении непрерывного графика демонстрирующего изменение темпа хода часов. самолетного времени относительного часов расположенных на полюсах – воочию покажет тот \е самый космофизический фактор эффекта Шноля! Т.е. синусоидальное накопление различия в показаниях часов в соответствии с их абсолютной скоростью и пройденным интервалом.

Т.е. с ярко выраженными изменениями амплитуды изменения темпа хода часов, например, относительно самолетных часов летящих против вращения Земли, а значит нивелирующих это вращение и приводящих ход часов в синхронное состояние относительно полюсного времени. Причем все эти взаимосвязи давно выявлены и поняты. Причем для всех процессов, хотя бы все темже Шнолем.
“форма соответствующих гистограмм, построенных по результатам измерений процессов любой природы, неслучайна. Сама по себе закономерная структура гистограмм имеет арифметическую природу и моделируется компьютерными программами ´Генераторы случайных чиселª. Однако форма гистограмм, построенных по измерениям физических процессов, закономерно изменяется во времени и коррелируют с положением Земли относительно Солнца, неподвижных звезд, а”
http://www.chem.msu.su/rus/jvho/2001-1/12.pdf
Вернемся к отклонению освещенного зеркала в 1-сторону, не зависимо от направления падающего луча. Несомненно, что именно наблюдение суточной циркуляции отклонения освещенного зеркала – стало препятствием для демонстрации опыта Лебедева студентам, «не поймут!» - сказал прохожий, нет поймут… и более того проведут собственные эксперименты и опыты.
Все расставит по местам естественное повышение технологической культуры, вакуумные насосы становятся дешевле и доступнее – лазеров уже много, осталось соединить все вместе.
Теперь небольшая цитата относящееся к природе релятивизма.
“Поясним, дело в том, что максимальная величина τ, существует у сегмента смещения, с самой малой толщиной стенок и постепенно убывает при возрастании толщины сегмента смещения, см. рис 4.
Изображение
Рис 4. Величина τ убывает при увеличении ширины сегмента смещения, поэтому ширина  X не может превысить τ, поэтому рис 4 в это не возможная ширина с. с.
Поэтому, при приближении величины (τλ) к  X, затраты энергии будут возрастать, по экспоненте, но дальнейшее увеличение  X (скорости осциллятора) не произойдет. Возможность возрастания предельной скорости осциллятора, существует, но не за счет ширины сегмента смещения, а от избыточно высокой плотности энергии физического вакуума.”
“Отсюда следует вывод, каждому значению плотности энергии физического вакуума соответствует собственное значение фазовой скорости осциллятора. И второе, наибольшее значение плотности физического вакуума соответствует пустому пространству.
Напомним, что ч-цы, в вакууме имеют максимальную скорость, превышающую их предельную скорость в среде, что при переходе из вакуума в среду приводит к эффекту Черенкова – Вавилова излучение [1].
Что легко объяснимо с точки зрения идеи асимметричного осциллятора, если учесть ограничение на скорость осциллятора в среде с меньшей плотностью. Частота возникшего излучения, по-видимому, зависит от энергии отдельных линз осциллятора в каждом уровне.”
https://rostec.ru/news/svet-vo-tme-effe ... herenkova/
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
(продолжение №6)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 21:29 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение темы убывания энергии при столкновении абсолютно твердых тел и одновременном соблюдении ЗСИ.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 92/351#351
[quote author=2C7B7A7270777373767276420 link=1490735292/351#351 date=1625403285]Конечно выполняется. После столкновения шары движутся вместе с одинаковой скоростью: -mV - mV = -2mV. [/quote]
Внимание!
Согласен с тем что ЗСИ не нарушается, ЗСЭ нарушается – для случая столкновения твердых тел. поскольку, уменьшение скорости в 2-раза связано с уменьшением энергии в 4-раза, при возрастании массы системы, только в 2-раза, что приводит к убыванию энергии от эффекта столкновения (двух абсл. твердых шаров) в 2-раза.
На мой прикидочный взгляд, это позволяет вернуться к задаче Гришина имея дополнительные математические инструменты.
- Есть ли здесь глубокий физический смысл – не знаю, надо подумать, но любопытно.
Понятно что убывание кинетической энергии после столкновения и вынужденного в силу действия ЗСИ – снижения скорости в 2-раза, убыванию кинетической энергии полученной системы двух тел, так или иначе, обязывает во избежание нарушения ЗСЭ – к учету избыточной энергии, существовавшей при большей скорости. Или наоборот к дефициту кинетической энергии, возникающему при меньшей скорости. Т.е. после столкновения шаров, и без учета энергии идущей на нагревание.
- Зачем это нужно?
Во-первых, существуют эффекты, например, «систематическое изменение массы», второе, модель асимметричного осциллятора, является новым инструментом для исследования возможной флуктуации части энергии между сегментом смещения и энергией осцилляции, при более глубоком учете всех факторов.
Причем, для двух масс способных аккумулировать внутреннюю энергию, это вызовет изменение температуры, а для случая столкновения двух частиц – излучение фотона или рождение новой частицы. Кроме того, объектом исследования, должно стать и такой фактор как переход энергии от электрона к протону, при действии ускорения, а так как внутренняя энергия частиц, так или иначе функция агрегатных состояний микроосцилляторов, то вполне возможен переход части энергии частиц с их одного уровня на другой, в итоге приводящий к изменению отношения между инерционной и внутренней энергией осцилляций. Т.е. между энергией связанной с шириной сегмента смещения и энергией осцилляций.
Поскольку, за «систематическим изменением массы» должно стоять нечто вещественное, столь же вещественное, как и само понятие массы!
Не знаю имеет ли смысл развивать детально эту конструкцию, здесь, глубже, задача Гришина имеет иное содержание, но если всё же кратко… То замена условных координат на эфир, ставит два новых вопроса.
Так как для случая наличия привилегированной СО, не безразлично что произошло в результате столкновения – убывание абсолютной скорости или возрастание.
Более того., только механическое столкновение, без посредства поля, как бы оно не было направлено всегда будет снижать общую кинетическую энергию системы (2-закон термодинамики), – что так или иначе связано с излучением и охлаждением – что подводит очень близко к проблеме – «систематическому изменению массы при самом тщательном измерении» и параллельно к природе эффекта Шноля.
Второй момент это анализ этой же задачи с возвратом к упругим шарам.
Впрочем, твердость и упругость понятия условные – реальные частицы имеют свойства зависящие от дополнительных переменных. Пока вся аналитика – не ожидал подвоха при игре с цифрами. Но с другой стороны кинетическая и полная энергия массы это не чистая математика за энергией стоит эмпирика.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 82/121#121
Вторая тема
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/645#645
Если кто-то пожелает обсудить данную тему с позиции наличия внутренних свойств частиц, прошу пройти по ссылкам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 07:50 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение, тема:
Частица - пузырек с неидеальным газом?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 82/140#140
Абсолютная твердость – отсутствие внутренней энергии у частицы.
Абсолютная упругость – 100% переход внутренней энергии в кинетическую и обратно.
Что как бы означает, что внутри частицы идеальный газ, не имеющий фазовых переходов, запасающих энергию при сжатии или все фазовые переходы проходят идеально за период.
Дополнительно, идеальная упругость накладывает запреты на излучение при сжатии или сохранение баланса сток-исток за период.
Что в общем виде, при отказе от массы как некой константы, а принятия условия массы – тензора, позволяет получить инструмент для анализа «систематического изменения массы», зафиксированного всеми метрологическими лабораториями и даже имеющего космофизические прецеденты.
В прошлом году Земля начала вращаться быстрее впервые с момента наблюдений
19 июля 2020 года Земля завершила свое вращение быстрее на 1,4602 миллисекунды, побив свой предыдущий рекорд. Влияет это в первую очередь на продолжительность суток и определение точности времени, что в итоге может сказаться на перерасчете високосных годов. Високосные секунды регулярно добавляют с 1972 года.26 янв. 2021 г
https://3dnews.ru/1029573/v-proshlom-go ... ablyudeniy
«одоворотную теорию о приливах»
http://www.astronet.ru/db/forums/1246490
http://www.astronet.ru/db/msg/1177040/chapter2_1.html

Предположу, что условие 100% перехода внутренней энергии частиц в кинетическую, вполне допускает случай превышения.
Т.е. допуская наличие агрегатных состояний микроосцилляторов, одновременно допускается наличие потенциального запаса энергии, которая при всевозможных фазовых переходах влияет на способность массы препятствовать ускорению.
- Что это за факторы? Самое общее определение – неэлектромагнитные излучения, то есть излучения связанные с внутричастичными процессами интегрированными внутричастичными фазовыми переходами.
Анализ из имеющегося писка экспериментов вполне совместим с идеей, как спонтанного перехода неэлектромагнитной энергии в тепловое движение частиц, так и направленным образом, инсценируя и высвобождая тем самым изменяя инертность массы.
Наиболее известный опыт – профессора Мышкина, когда освещение экранированного диска на подвеске, приводило к его вращению как по часовой так и против часовой стрелки, что означает в том числе – быстрее вращения Земли. Развитие анализа это опыт Костюшко – отклонение освещенного зеркала в 1-сторону, и несомненной последующей суточной циркуляции, при наличии продолжительных наблюдений.
Обсуждение
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/99#99
Лебедев также не отрицал и даже подтвердил что наблюдал – «всё» тоже что видел профессор Мышкин, но смог «избавиться»…
Обсуждение природы массы и механизма инерции
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/647#647
Внутренняя структура частиц
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 82/129#129


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2021, 19:52 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение. Тема удар неупругий, но без выделения тепловой энергии! То есть. То чего быть не может – ниже ссылки что и как делают в таких случаях инженеры…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 92/371#371
[quote author=5778777D6577717964160 link=1490735292/370#370 date=1625913991]Я спрашиваю - откуда возьмётся кинетическая энергия на образование тепла, если имевшееся ранее
количество движения ПОЛНОСТЬЮ ушло на изменение скорости движения образовавшегося вязкого тела?...
Я думаю, что ВНТ я соблюдаю. Феноменологически...
"В остатке" чего?...
Граница - в различии индуктивного и дэдуктивного подходов к получению результатов и в различии механизмов их использования. Причём при дедуктивном подходе может и не быть постулатов со свойствами "невозможными у реальных тел". На такие свойства может вынести принятый механизм манипулировании применяемыми постулатами (как, например, при попытке ввести в физику замедление времени). И/или из-за несоответствия (неполноты) набора постулатов, или из-за чрезмерных претензий при попытках подтверждения результатов дедуктивной спекуляции практикой. [/quote]

Нет, так не годится, никто не обязан помнить весь объем изложенного в теме, тем более что часть применяемых определений не соответствует общепринятой. На прямые вопросы вы также не отвечаете, остается только предполагать что именно имеется ввиду. Задавать вопросы и переспрашивать это нормальное обсуждение.
Что касается тепла, поскольку тепло при ударе вязких тел обязано выделяться, но вы его не учитываете, то тепло автоматически переходит в кинетическую энергию!
- А как по другому?
Трижды привел пример, столкновение двух одинаковых масс, чтобы обратить внимание, что понятие «вязкость» введено не верно и использовано против здравого смысла.
И дело не в понятиях, у вас гибридное использование существующих методов, созданных с определенными целями.
Предлагаю. Вам сформулировать задачу используя существующие методы и не рассматривать одновременно вопрос – а почему это так? Типа этого не может быть давайте удивляться! В этой теме действительно есть парадоксы, но не в арифметике.
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/05-6-1.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Удар
Теперь о внутренней энергии, тепловая энергия зависит от многих переменных.
«Свободная энергия Гиббса (»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия_Гиббса
«откуда возьмётся кинетическая энергия на образование тепла, если имевшееся ранее
количество движения ПОЛНОСТЬЮ ушло на изменение скорости движения образовавшегося вязкого тела?...»
Нет, полностью кинетическая энергия перейти в КЭ или ТЭ не может, соблюдается сумма до и после.
Вопрос.
Какое тело выбираете – твердое, упругое, вязкое?
Второе, какое столкновение – упругое или неупругое.
Согласно характеру вашей задаче удар не упругий?
Тогда удар неупругий ! Или что-то третье?
Но если удар неупругий, то при неупругом ударе часть энергии идет на тепло, а тепловая энергия в ваших расчетах отсутствует…
Цитата
« Выясним, как меняется кинетическая энергия шаров при центральном абсолютно неупругом ударе. Так как в процессе соударения шаров между ними действуют силы, зависящие не от самих деформаций, а от их скоростей, то мы имеем дело с силами, подобными силам трения, поэтому закон сохранения механической энергии не должен соблюдаться. Вследствие деформации происходит «потеря» кинетической энергии, перешедшей в тепловую или другие формы энергии (диссипация энергии). Эту «потерю» можно определить по разности кинетических энергий до и после удара:»
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/05-6-2.htm

ИМХО
Сформулируйте свои условия. Но сейчас это неупругий удар, но без учета тепловой энергии!
То есть что будет, если радугой ударить по горизонту абсолютно точно по краю …
Так длинно написано. Чтобы присутствующие присоединились к обсуждению того что вы назвали «замедлением времени» но в другом месте:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/612#612
В том смысле что проблем много и есть что обсудить!
Причины возникновения квантовой теории. Фотоэффект — его законы и ...
примирить новые знания со своим повседневным опытом и с житейским « ... Проблемы классической физики ...
https://www.kapitza.ras.ru/~glazkov/hse/minor/01.pdf
Интеллект решает неординарные проблемы
Это и является во многих случаях причиной ошибочных гипотез и ... проблемы, это противоречия между теорией и опытом. ...
https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/1 ... anov_1.pdf


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 20:13 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение. Явная тавтология вязкое тело ПОЛНОСТЬЮ передает кинетическую энергию.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 92/375#375
[quote author=705F505A4250565E43310 link=1490735292/374#374 date=1626010308]Похоже, продолжение диалога потеряло смысл.
Конкретных адекватных возражений по моим текстам нет,
а в общих словах и поучениях, засоряющих тему, я не нуждаюсь... [/quote]

Вы не прочитали моего сообщения!
Я задал вопрос, что сталкивается или соударяется, поскольку, если это два вязких тела, то приведите, пожалуйста, ссылку где описываются его свойства.
Например, деформация «вязкого» тела связана с поглощением тепла?
Согласимся что упругим, может быть только столкновение упругих тел!
Следовательно, столкновение ваших абсолютно вязких тел – неупругое, то есть при котором часть кинетической энергии удара переходит в тепло…
[quote author=557A757F6775737B66140 link=1490735292/370#370 date=1625913991]Я спрашиваю - откуда возьмётся кинетическая энергия на образование тепла, если имевшееся ранее количество движения ПОЛНОСТЬЮ ушло на изменение скорости движения образовавшегося вязкого тела?... [/quote]
Но вязкое тело по определению не обладает заявленными вами свойствами!
Это тоже самое что черный свет или твердый пар и прочие логические каламбуры.
Разобраться проще простого, если быть последовательным и ответить на вопрос.
Как может ПОЛНОСТЬЮ передаваться кинетическая энергия при столкновении двух вязких тел?
Напоминаю, подобные утверждения – фантастика!
Условие вязкости по определению связано с переходом части энергии в тепло!

«Вязкость (внутреннее трение) — одно из явлений переноса, свойство текучих тел (жидкостей и газов) оказывать сопротивление перемещению одной их части относительно другой. В результате макроскопическая работа, затрачиваемая на это перемещение, рассеивается в виде тепла.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вязкость

Ваша цитата: «количество движения ПОЛНОСТЬЮ ушло на изменение скорости движения образовавшегося вязкого тела»

- Поясните, где здесь физика?
Свойство упругих тел сохранять кинетическую энергию, навязано вязким и на основании этой тавтологии (путаницы) предлагается ответить на вопрос?!

- В чем вопрос-то? Предварительно разберитесь со свойствами и условиями.

Какое столкновение вы описываете упругое или неупругое?
И если пытаться извлечь смысл из вашей задачи, то напомню, кроме вязких и упругих, существует вязкоупругость. Хотя и в этом случае. часть энергии уходит на тепло, но это все-таки твердые тела, а не жидкости.

«Вязкоупругость – это свойство материалов быть и вязким, и упругим при деформации. Вязкие материалы, такие как медь, при сопротивлении сдвигаются и натягиваются линейно во время напряжения. Упругие материалы тянутся во время растягивания и быстро возвращаются в обратное состояние, когда уходит напряжение. У вязкоупругих материалов свойства обоих элементов, и по существу, проявляют напряжение в зависимости от времени. В то время как упругость обычно является результатом растягивания вдоль кристаллографический плоскости в определенном твердом теле, вязкость является результатом диффузии атомов или молекул в аморфных материалах.[1]»
Внимание!
«Пластичная деформация отражается в потерянной энергии, что нехарактерно для реакции чисто эластичных материалов в загрузочном цикле.[1]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вязкоупругость

ИМХО
Если изложенное не верно, то приведите определение вязкости со ссылками на источник мудрости…
Вот пример объективного обсуждения по всем правилам!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/612#612
(приведен анализ «замедления» времени, заинтересовавший и вас ранее)
А насчет «я не нуждаюсь» не будьте столь категоричны - со стороны виднее…
И просьба не растекаться по древу, ответ должен содержать четкие ответы на вопросы с приведением ссылок на источники.
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2021, 21:03 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
Обсуждение, тема – “Интересные результаты применения системы ЗСИ U ЗСЭ”
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 73/291#291
Начало проблемы исчисления результата…
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 735292/373
[quote author=0D222D273F2D2B233E4C0 link=1490735292/380#380 date=1626171928]Она сыграла свою эпизодическую роль, продемонстрировав то, что при вязких столкновениях применение mv2/2 тоже не обеспечивает результатов через текущую формализацию ЗСЭ. [/quote]

Внимание!
Приведите пожалуйста размерность, того что называете «количество движения».
Обратите вникание на следующий феномен – что до вас и после ни у кого подобных проблем с арифметикой не было и не будет и поэтому ввиду нетривиальной природы происходящего, просьба запишите свои ощущения не полагаясь на память и не сдерживайте эмоций это для обыкновенных людей а вам можно все поймут правильно теперь не надо думать что пишите главное количество ...
“Наука - это совсем не то, от чего клонит в сон.”
http://maxima-library.org/year/b/233291?format=read
“после Большого взрыва Вселенную окутал дым с привкусом ”
https://postnauka.ru/wtf/155979
“ А уж если любопытство в сочетании со скрупулезностью...”
http://maxima-library.org/year/b/233291?format=read
“Правда, в силу отличия физики от математики, использование этих оснований в физике другое, ч
https://mipt.ru/education/chair/philoso ... maket2.pdf
“еще 7-тем аналогичного содержания, т.е. для смеха”
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/612#612

Фрагмент цитаты.
«что при вязких столкновениях применение mv2/2 тоже не обеспечивает результатов
через текущую формализацию ЗСЭ».
Хочу пояснить понятие «вязкие» или если хотите липучие или случай в мультик – где большая рыба глотает маленькую…спокойно плывшей ей навстречу…
Везде речь идет о следующем, не зависимо от названия процесса, как только одно тело толкнуло другое и в итоге они слиплись, часть кинетической энергии перейдет в тепло, даже если это твердые тела а сцепление произошло механически – путем защелкивания замка.
Как именно два тела объединились, не важно, важно только какая скорость была у тел до сцепления и что стало после! И если после два тела двигаются с одной скоростью, т.е. слепились то необходимо пользоваться формулами для неупругого столкновения.
А не только, словом неупругое столкновение…
Объясняю своими словами, затем цитаты и ссылки которые приводил много раз и где нет даже намека на проблемы о которых вы ЗАПРЕЩЕНО твердите. Поэтому вам необходимо добавлять – у меня возникли проблемы с кинетической энергией, когда не учитываю тепловую энергию...
[quote author=200F000A1200060E13610 link=1490735292/370#370 date=1625913991]Я спрашиваю – откуда возьмётся кинетическая энергия на образование тепла, если имевшееся ранее количество движения ПОЛНОСТЬЮ ушло на изменение скорости движения образовавшегося вязкого тела?... [/quote]
Этот железный аргумент, который необходимо переписать, причем дважды.
Вариант№1
«Если часть кинетической энергии переходит в тепло, то откуда возьмется полное сохранение кинетической энергии»
Вариант»№2
Вы как бы спутываете – количество движения, т.е. импульс, с кинетической энергией – тогда как существует закон сохранения импульса ЗСИ и закон сохранения энергии ЗСЭ, но не существует закон сохранения кинетической энергии, иначе, откуда возникало бы тепло при трении?
Имейте в виду, количество движения это не энергия, размерность та же что и импульс обозначение р = mv и размерность кг•м/с.
Применяется «количество движения» когда импульс не постоянный а изменяется во времени, при наличии ускорения от действия внешних сил. В вашем анализе необходимо не мудрить и писать импульс.
Так вот, хочу сразу показать что переходит в тепло вовсе не пустяк, а половина кинетической энергии, например, при неупругом столкновении двух равных масс, после которого две массы продолжают двигаться вместе с меньшей на половину скоростью.
Неупругое столкновение.
“При застревании пули в песке произошла потеря механической энергии:
Изображение

Отношение M / (M + m) – доля кинетической энергии пули, перешедшая во внутреннюю энергию системы:
http://bourabai.kz/physics/dynamics_5.html
(потеря механической ‘энергии – читай потеря кинетической ‘энергии, т.е. переход К” в тепло)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2021, 21:03 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
ИМХО
Утверждаю как факт что при наличии продемонстрированного энтузиазма повлекшего и привлекшего столь тонкое понимание и применение юмора, проще закопать теоретическую механику обычной лопатой и не отвлекаться на чтение ссылок которые только путают расчеты и не дают возможности сконцентрироваться и самовыразиться и не верьте тем кто хвалит – обязательно что-нибудь заставят делать за себя или попросят взаймы а смех освобождает от всего перечисленного значит лайфхак и лайки и паки и повезет
“Звезда родилась”
https://youtu.be/F4JgeAwTivA?t=2
https://youtu.be/ZGY_HKNE22I?t=357
ВМС США подтвердили подлинность видео с НЛО
https://iz.ru/922647/2019-09-18/vms-ssh ... ideo-s-nlo
Специалисты зафиксировали, что околоземной астероид Бенну увеличивает скорость вращения, но причину этого найти пока не удается.
https://mirkosmosa.ru/p/pub-5169-zagadk ... yh-v-tupik
“Оумуамуа увеличил скорость ”
https://pikabu.ru/tag/%CE%F3%EC%F3%E0%EC%F3%E0/hot
“Массу можно выразить через объем и плотность и считать, что она служит мерой количества вещества в теле. Но физиков, изучающих микромир, столь простое объяснение не устраивает.
https://ria.ru/20180623/1523192624.html
Обсуждение – систематическое изменение массы – природа явления?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 82/129#129


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 08:11 
Не в сети
Активный
Активный

Зарегистрирован: 04 авг 2015, 16:36
Сообщений: 1424
«Абсолютно твёрдое тело — модельное понятие классической механики, обозначающее совокупность точек, расстояния между текущими положениями которых не изменяются,»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсолютно_твёрдое_тело
Сразу надо уточнить – для каких целей можно использовать АТТ, конечно же, не для описания полной энергии физического тела, а только как математическую модель придуманную как упрощение и соответственно в случае неупругого столкновения просто напросто не учитывающую ту часть энергии которая должна бы перейти в тепло.
Поэтому часть механической энергии как бы исчезает, поскольку, для упрощения расчетов эта часть энергии обнуляется т.е. не учитывается согласно принятому соглашению ее не учитывать.
Но это не означает что физически твердое тело каким-то неизвестным или непонятным никому способом передает всю механическую энергию без потерь на тепло.
Соответственно для получения точного результата необходимо пользоваться формулами неупругого столкновения, в которых нельзя вводить условие что будет если твердое тело при ударе передаст всю энергию в «количество движения»… не уточняя что это такое по размерности.
Как летать без отброса массы... ость
https://youtu.be/pMwQstpkH9Q?t=23
https://lenta.ru/articles/2016/06/20/emdrive/
«Российский ученый сравнил изобретенный в Китае бестопливный космический двигатель EmDrive с фантастической "гравицапой" из популярного кинофильма "Кин-дза-дза". Академики из других стран также скептически относятся к изобретению, которое нарушает
https://rg.ru/2017/09/12/emdrive.html
https://www.kp.ru/daily/26729/3757074/
ИМХО
Существует отдельно фантастическая физика и отдельно фантазии в области физики…
Суть физики – проведение экспериментов какими бы фантастическими они не казались, а не запрещать исследования начатые при царе Горохе…
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=630.0

Количество движения при неупругом ударе просто импульс и всё, ничего больше. Запутывать и спутывать количество движения с кинетической энергией нельзя.
Поскольку, для случая, когда количество движения величина переменная, необходимо обозначить причину этого, т.е. внешние силы.
В случае замкнутой системы двух шаров количество движения не изменяется и тождественно равно импульсу, и соблюдению ЗСИ без каких либо исключений.
Тонкостей как видим много, но есть же раздел неупругое столкновение!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru