Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 10:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Крупин писал(а):
Если уж захват целого спутника планетой-гигантом почти фантастика, то захват Марсом Фобоса и Деймоса - якобы в прошлом астероидов ни в какие ворота не лезет.

Именно, об этом все время кричу! :D
как вы правильно сказали, нужна тройная система. Ну либо тот вариант, что Фобос и Деймос в прошлом были одним объектом, который в пределах Марса развалился от гравитационной силы, какая-то часть обломков улетела дальше, какаято упала на планету, а какая-то стала вращаться вокруг. Это конечно маловероятное событие, но столкновение вблизи Марса еще маловероятнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 07:46 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:05
Сообщений: 102
gasx писал(а):
Крупин писал(а):
Если уж захват целого спутника планетой-гигантом почти фантастика, то захват Марсом Фобоса и Деймоса - якобы в прошлом астероидов ни в какие ворота не лезет.

Именно, об этом все время кричу! :D
как вы правильно сказали, нужна тройная система. Ну либо тот вариант, что Фобос и Деймос в прошлом были одним объектом, который в пределах Марса развалился от гравитационной силы, какая-то часть обломков улетела дальше, какаято упала на планету, а какая-то стала вращаться вокруг. Это конечно маловероятное событие, но столкновение вблизи Марса еще маловероятнее.

Такой ход событий представляется мне маловероятным по многим причинам, ну хотя бы - почему спутники Марса движутся по кпуговым орбитам по экватору и в направлении вращения Марса? И почему их два (не больше), почему примерно одинаковы. При развале или случайных захватах была бы пёстрая смесь тел разных размеров.
Взглянем на Плутон. У него есть один крупный спутник Харон и два мелких. А если бы где-то с полмиллиарда лет назаж в Харон врезался астероид, и расколов его, выбил осколки из системы? Мы бы видели Плутон с двумя малыми спутниками. А если в прошлом у Марса был большой спутник, который был либо разбит попаданием астероида, либо убежал из-за приливного трения (наподобие того как Луна постепенно удаляется от Земли). И почему такой вариант не мог раализоваться, если считается, что Земля когда-то столкнулась с целой планеткой? Ведь Марс гораздо ближе к астероидному поясу и вероятность глобального столкновения для него куда больше.

Казалось бы при чём здесь большой спутник - как он связан с Фобосом и Деймосом. И зачем лишние проблемы. Но как раз наличие этого дополнительного спутника резко упрощает проблему. Что если все планетные и спутниковые системы создаются по такому сценарию: вначале формируется бинарная система планета+первоспутник, затем под действием гравитации этого первоспутника создаются дочерние спутнички. Тогда система Сатурна формируется из бинарной системы Сатурн-Титан, система Плутона из бинарной системы Плутон-Харон, Система Урана из бинарной системы Уран-Титания, а вся Солнечная система из системы Солнце-Юпитер.

Казалось бы это всё голословно и вилами по воде писано. Однако, это далеко не так и такому сценарию имеются очень веские подтверждения.

По такому ж


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 10:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Крупин писал(а):
почему спутники Марса движутся по круговым орбитам по экватору и в направлении вращения Марса?

Это камень на весы в сторону естественного происхождения. Луна тоже вращается в ту же сторону, что и Земля. Это говорит о направлении движения в первородном облаке - по краям медленно, в центре очень быстро.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 06:56 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:05
Сообщений: 102
Но Луна не движется по экватору. И орбита её существенно некруговая. Правда, она движется по очень удалённой орбите, так что на её движение очень сильно влияет Солнце, так что даже в первом приближении её траекторию нельзя считать эллипсом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 21:14 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Эколог писал(а):
Относительно цветов Япета, взгляните на переходную зону и Вам станет ясно, что чёрный цвет это собственные выбросы из недр Япета. То что из южного полюса в настоящее время выделяются преимущественно вода, говорит о сложности его внутреннего состава.
Изображение

Взглянул на переходную зону, но озарение на меня не снизошло. Как на основании одной фоторграфии можно сделать такие выводы? И почему вы ЗАПРЕЩЕНО игнорируете другие фотографии из той же серии, сделанные Кассини.
Изображение

Изображение
Ссылки на статьи:
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ ... /13/265972

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ ... /18/259252


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 21:30 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Вот еще несколько фотографий (под картинками ссылки на полноразмерные фотки):
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08381.jpg

Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08383.jpg

Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08382.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 10:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Чтото не пойму я.
Белое - это снег? Значит должна быть атмосфера.
Видно, что все низины заполнены черным - отсутствие снега. А такое может быть, когда снег падает на влажную поверхность. То есть на дне кратеров - жижа?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 13:58 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
gasx писал(а):
Белое - это снег? Значит должна быть атмосфера.
Видно, что все низины заполнены черным - отсутствие снега. А такое может быть, когда снег падает на влажную поверхность. То есть на дне кратеров - жижа?

Я так не думаю. Поверхность планеты белая, но я не думаю что это снег. Скорее что-то типа ледяной корки. На фотографиях представлена переходная зона между черной и белой стороной Япета. Если предположить, что источник происхождения черного вещества - некое пылевое кольцо, так на орбите Фебы (а может то же самое), то при прохождении через него планеты, частицы сталкивались с поверхностью планеты по касательной. Если поверхность твердая, а не рыхлая как снег, черное вещество будет задерживаться только на препятствиях - осаждаться в кратерах и скапливаться перед горами. Если бы поверхность была бы рыхлой, то мы наблюдали бы плавный переход цвета (типа градиента :) ). :!:

Остаются вопросы:
- Может ли поверхность планеты иметь описанные свойства?
- Почему пыль не оседала на белой стороне под действием силы тяжести? Создается впечатление, что Япет несется по орбите с огромной скоростью, такой, что частицы пыли просто проскакивают мимо него.
- В некоторых статьях указывают что толщина слоя пыли всего несколько дециметров. Хотя глядя на заваленные кратеры думается о километрах и тоннах. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2009, 13:51 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:23
Сообщений: 261
Откуда: Крым
Дмитрий писал(а):
...И почему вы ЗАПРЕЩЕНО игнорируете другие фотографии из той же серии, сделанные Кассини.

Я их не игнорирую, алишь подчёркиваю этим снимком возможность эндогенного образования углеводородных соединений, окрасивших Энцелад в чёрный цвет. Аналогию этого процесса я приводил, сопоставляя его со строением конкреций, а их происхождение я связываю с процессом расширения.http://s49.radikal.ru/i124/0903/6a/4a35be5eba10.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Япет
СообщениеДобавлено: 14 дек 2009, 13:21 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 11:49
Сообщений: 435
Астрономы объяснили таинственную раскраску Япета

Астрономам удалось объяснить необычную раскраску сатурнианского спутника Япет. Сразу две статьи, касающиеся данного вопроса, появились в журнале Science, а их краткое изложение приводится на сайте проекта CICLOPS, который занимается анализом полученных зондом Cassini изображений.

Еще в XVII веке, когда Япет был только открыт, астрономы обнаружили, что яркости двух половин этого спутника Сатурна отличаются на порядок. При этом граница между двумя половинами необычайно четкая (это хорошо видно на снимках высокого разрешения (216 кб), которые можно посмотреть тут). Проведенные исследования позволили установить, что данная аномалия является результатом работы сразу нескольких факторов.

Так, в рамках первого исследования астрономы использовали данные спектроскопического анализа поверхности сатурнианского спутника, выполненного Cassini. Им удалось установить, что сторона спутника (как светлая, так и темная ее части), смотрящая по направлению движения, более "красная", чем противоположная движению. По мнению ученых, данный факт указывает на присутствие на поверхности спутника большого количества пыли, которая может нести ответственность за формирование пятна.

Другая работа астрономов, в свою очередь, была направлена на прояснение необычайной четкости границы разделения половин Япета. Изучив температурный режим на поверхности луны, ученые пришли к выводу, что темная половина сатурнианского спутника регулярно нагревается Солнцем, что приводит к возгонке льда. Оседая на затемненной половине, водный пар формирует иней и, как следствие, осветляет поверхности Япета. Данная схема, вообще говоря, не является новой, однако ученым удалось получить ее подтверждения.

http://lenta.ru/news/2009/12/14/japetus/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Япет
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:32 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 16:23
Сообщений: 261
Откуда: Крым
Пакмэн "пожирает" спутник Сатурна http://www.pravda.ru/science/mysterious/anomalareas/02-04-2010/1025528-pacman-0/
Изображение
Взгляните на тепловое распределение. Основание грушевидности направленное в сторону материнской планеты расширяется с большей скоростью - теплее, зауженная сторона с ландшафтно гравитационным прогибом на противоположной стороне - холоднее, и такая ситуация со всеми спутниками. Это связанно с процессом расширения и на этом фоне увеличение орбиты, а значит смещение центра собственной гравитации к "тыльной" стороне, отсюда, увеличивающиеся градиенты гравитации притормаживают расширение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Япет
СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 00:54 
Не в сети
НовичОк
НовичОк

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 00:36
Сообщений: 1
Дмитрий писал(а):
Япет - третий по величине спутник Сатурна. По количеству всяких уникальностей он пожалуй может переплюнуть любой другой спутник.
Изображение

1. Уникальность первая и пожалуй самая заметная. С одной стороны Япет белый как снег, а с другой абсолютно черный. Судя по плотности (1,1 г/см3) Япет должен почти полностью состоять из льда. Если светлая сторона ледяная, то непонятно из чего состоит темная. Предполагается, что это какая-то разновидность углерода. Причем последние исследования показали, что толщина темного вещества не превышает нескольких дециметров. Откуда такая двухцветность? Вулканические процессы на самом Япете, испарение воды, или это вещество с других спутников Сатурна?

2. Экваториальный хребет. Непонятного происхождения горная цепь опоясывает планету по экватору. Высота хребта в среднем 13 км. Его наличие делает планету похожей на грецкий орех. ИМХО, этот хребет и огромный кратер делают Япет похожим на звезду смерти. :) В качестве гипотезы происхождения хребта ученые делают предположения о сжатии планеты и прорыве вещества на поверхность (кто бы сомневался). Или еще экзотичнее - прохождение Япета через кольца Сатурна. :shock:

3. Наклон орбиты относительно орбит других спутников Сатурна составляет примерно 15 градусов.

Япет на Галспейсе: http://galspace.spb.ru/nature.file/iapet.html



Присмотритесь хорошенько, это же просто гипсовый шар, забрызганный чем то справой стороны. Снятый с близкого расстояния.
Изображение
А вот это, облупившийся слой краски. Или это просто моя буйная фантазия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 09:38 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
gasx писал(а):
Так уже ведь была такая тема.... :D

И вопрос, вроде уже решеный:
Япет вращается вокруг Сатурна, все время повернутый к нему одной стороной. Летит себе, и собирает пыль колец потихонечку. Именно пыль из колец сделала его частично черным. И Хребет посредине - это тоже кольцо, миллионы лет оседающее. Ширина хребта показывает, на сколько тонкое то кольцо, которое он постепенно собирает на себя. :lol:



Собирает пыль :D Там пыли то нет.
Как раз наоборот, Япет ЗАЛИЛИ чем-то белым с одной стороны, а изначально он весь
темный. А хребет -состоит из 3-х! слоев -два слоя -это загнутые ребра двух чаш , которые
соединили вместе ,и посредине-кольцо аккурат по периметру.(нет фото под рукой, а в архив некогда лезть)
Спутник рукотворный.


Вложения:
zd57s0u8.jpg
zd57s0u8.jpg [ 104.05 KiB | Просмотров: 16324 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Япет
СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 13:47 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 12:45
Сообщений: 613
-Ха, так они -эти конструкции-3-х слойные- собраны спецболтами-зажимами, даже и не сварены между собой.!
На рис увеличенном это хорошо видно-два спецзажима, круглые, с прорезью под "ключ" , остальные затерты правообладателем...

-тогда, если это так, а это так, то быстренько рисуется вся схема, как собирали спутник
-!. начинали с внутреннего огромного кольца, которое секциями по 15 град. скручивали друг к другу,
чтоб получить законченное кольцо. Затем к кольцу с двух сторон прикручивали полусферы , заканчивающиеся на полюсах-как мандариновые дольки разрезанные пополам.
Затем насыпали грунт, покрывали одну сторону белым пластиком, чтоб меньше грелся. И выводили на орбиту вокруг планеты.
-Еперный театр-скоро издам книгу -пособие по сборке искусственных спутников. :mrgreen:


Вложения:
Clipboard-1.jpg
Clipboard-1.jpg [ 31.39 KiB | Просмотров: 16313 ]
iapetus-equalateral-ridge.jpg
iapetus-equalateral-ridge.jpg [ 12.69 KiB | Просмотров: 16313 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru