GALSPACE.SPB.RU https://galspace.spb.ru:80/phpBB2/ |
|
Решена загадка векового ускорения Фобоса. https://galspace.spb.ru:80/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=888 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Крупин [ 30 сен 2010, 05:08 ] |
Заголовок сообщения: | Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Фобос - крошечный спутник Марса приближается к поверхности планеты с фантастической скоростью 4см/год - с такой же скоростью, с какой огромная Луна удаляется от Земли. Такую скорость приливное воздействие Марса может обеспечить лишь при невероятно высокой гибкости коры. Но ведь Марс - планета земного типа, сложенная из скальных пород, таковой подвижностью не обладающих. Суть решения в том, что на самом деле Фобос падает на Марс за счёт взаимодействия с Деймосом, который, соответственно, от Марса удаляется. И это взаимодействие двух марсианских спутников обеспечивается сильной вытянутостью формы Фобоса, который подобно маятнику раскачивается с периодом (10,25 часа), равным периоду между наибольшими сближениями Фобоса и Деймоса. Из-за асимметрии фазы колебания при удалении от Деймоса Фобос ориентируется так, что его большая ось в большей степени направлена на Деймос, чем при приближении в нему. Из-за такой асимметрии Деймос притягивает удаляющийся Фобос с несколько большей силой, чем приближающийся (на одинаковом расстоянии). |
Автор: | bykovsky [ 02 окт 2010, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Крупин писал(а): Из-за такой асимметрии Деймос притягивает удаляющийся Фобос с несколько большей силой, чем приближающийся (на одинаковом расстоянии). Любопытное сообщение, действительно если есть взаимное притяжение трех тел, и энергия одного из них меняется, то энергия двух других так же должна измениться, но разве должно быть не наоборот ? Имею в виду фразу "Деймос притягивает удаляющийся Фобос с несколько БОЛЬШЕЙ силой" Фобос ближе к Марсу чем Деймос, и следовательно в случае притяжения подобного описаному, Фобос должен приближаться к Деймосу и удаляться от Марса. И деймос должен приближаться к Фобосу, что должно закончиться общей орбитой. Просьба подробнее описать механизм обмена энергией конечно с учетом формы тел. Есть численные значения ? |
Автор: | gasx [ 07 окт 2010, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Думаю так: Если бы Деймос и фобос вращались по круговым орбитам, то Деймос, так же ускорял фобос (когда он его догоняет) ровно на столько на сколько и замедляет (когда тот уже уходит вперед). Но так как Деймос крутится по эллипсу, то такое вполне возможно: когда фобос доганяет Деймос, тот еще очень высоко, а когда удаляется от него, тот гораздо ниже. При этом Сам Деймос разгонятеся, и следовательно более удаляется от Марса, а Фобос тормозится и приближается к нему. НО! если Деймос находится ниже, когда его догоняет Фобос, и выше когда тот его опережает, то процесс идет обратный. И тут ответ на вопрос даст взаимноя их периодичность вращения. Если количество первых случаев больше, чем вторых, то будет иметь место ускоренный процесс падения Фобоса. Думаю, здесь и надо копать. |
Автор: | АИД [ 03 май 2013, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
gasx писал(а): Думаю так: Действительно, очень интересное наблюдение для планетологии. Получается, что любая внутренняя планета (или спутник) системы должна ускорять любую внешнюю, тем самым замедляясь сама и медленно спускаясь в гравицентр орбит, но "приподнимая" орбиту внешней планеты. Получается точно так же, как и с отталкиванием спутников корой быстро вращающихся планет. Последствия одинаковы, прицентровое пространство освобождается от вещества и при этом полностью в деталях выполняется теоретический "закон сохранения момента импульса" орбитальных тел. Независимо от их размеров - звёзды это или их атомы. А что, неплохой привесок к объяснению зарождения и формирования звёзд, планет и их окружения. Классический "круговорот момента импульса" в чистом виде без измышлений. И в едином цикле объяснение "проседанием" Земли наблюдаемого изменения гравитационной "постоянной". Молодцы. Снимаю шляпу Если бы Деймос и фобос вращались по круговым орбитам, то Деймос, так же ускорял фобос (когда он его догоняет) ровно на столько на сколько и замедляет (когда тот уже уходит вперед). Но так как Деймос крутится по эллипсу, то такое вполне возможно: когда фобос доганяет Деймос, тот еще очень высоко, а когда удаляется от него, тот гораздо ниже. При этом Сам Деймос разгонятеся, и следовательно более удаляется от Марса, а Фобос тормозится и приближается к нему. НО! если Деймос находится ниже, когда его догоняет Фобос, и выше когда тот его опережает, то процесс идет обратный. И тут ответ на вопрос даст взаимноя их периодичность вращения. Если количество первых случаев больше, чем вторых, то будет иметь место ускоренный процесс падения Фобоса. Думаю, здесь и надо копать. Но мне очень не нравится, что вы же, такие-сякие, пусть и в далёком будущем, обрекли Землю своими Юпитерами & Ко! Придумывайте теперь ещё что-нибудь спасительное. Вот придумаете, тогда ещё раз сниму (шляпу, конечно ) Кстати, начальная форма орбит в этом случае важна, конечно, но только на промежуточных этапах, ибо непринципиально меняет конечный результат - зачистку внутрисистемного пространства. Но состояние системы на промежуточных этапах позволяет теперь оценивать примерно её возраст. Хорошему аспиранту этого хватило бы для заначки хорошей диссертации. А здесь я пасс. Это больше по Вашей части, gasx, и Ваших коллег-распорядителей науки. |
Автор: | Nobody [ 03 май 2013, 19:01 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. | ||||
Господа, об искусственности Фобоса уже вопрос не стоит, я полагаю. Это всем известно . Теперь давайте посмотрим его сборку, как же собирали Фобос. Просто, по секциям, как апельсиновые дольки и стягивали болтами-Диаметр болтов около 20 метров. Вывели болты в оба кратера- по внутреннему периметру, или отв. т.н. кратеров.(называй как хочешь) На снимке с американского спутника-шпиона видны выходные болты по периметру, прикрученные гайками с головками и с подложенными шайбами.
|
Автор: | gasx [ 04 май 2013, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Ой, а на Луне сколько таких болтов.... Прямо глаз колят... торпедируем науку околонаучным бредом? или это такой стиль пошутить? |
Автор: | Nobody [ 04 май 2013, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
gasx писал(а): торпедируем науку околонаучным бредом? или это такой стиль пошутить? -Я не понял, gasx, а кому я это все даю- эти секретные фото, с американского спутника-шпиона? Нет, ну если Вам приятно ходить ТАК-то я не против... |
Автор: | АИД [ 05 май 2013, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
gasx писал(а): торпедируем науку околонаучным бредом? или это такой стиль пошутить? gasx, Вы, скорее всего, не правы со слишком лояльным и толерантным применением "или" Судя по навязчивости и трудоёмкости оформления этого бреда, проявляющие знание некоторых азов, это больше похоже на "стиль торпедировать". И только небольшая вероятность простой человеческой "неадекватности" не позволяет утверждать это уверенно. Но оба варианта полностью исключают простой юмор-" шутки"
|
Автор: | Nobody [ 05 май 2013, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
-Какая , нафиг, шутка? Наш КРОТ, (фамилия такая ) ,который имеет доступ к секретным докам в НАСА ,снабжает нас этими фото, над которыми они работают. А мы, в свою очередь делимся с вами этими знаниями. Так что, имейте хоть какое-то уважение, к тем кто ради вас и науки рискует своим здоровьем заграницей.------- |
Автор: | Lucian [ 05 май 2013, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Nobody Ты хоть бы пририсовывал в Фотошопе, о чем пишешь! А то ты пишешь, а на фото не видно! |
Автор: | Nobody [ 05 май 2013, 11:52 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. | ||
-Да нет у меня фотошопа. Ну конечно, у меня на компе видно лучше, формат картинки-PNG -потому,как формат картинки .jpg дает искажения, и поэтому, допускаю, что вам не понятно. -Но по-моему, головки гаек и шайбы видны отчетливо. Не знаю...
|
Автор: | gasx [ 05 май 2013, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Nobody писал(а): -Какая , нафиг, шутка? Ну значит первое Nobody писал(а): который имеет доступ к секретным докам в НАСА ,снабжает нас этими фото, над которыми они работают. А есть что засекречивать? А по моему создается атмосфера "секретности", чтобы солиднее скрасить материал. Ведь больше чем на желтую прессу он попросту не тянет... Нободи, Вы не обижайтесь, но по моему отношение к подобному материалу должно быть немного попроще: Сидят люди в Наса, за рюмочкой кофе, и рассматривают новые полученные снимки. И вот один говорит, а гляньте, прямо болты с гайками. Другой - точно, спутник стянут чтобы не рассыпался. Третий - Это пришельцы позаботились, чтобы сохранить систему в первозданном виде для потомков. Четвертый - ну давайте так и запишем: ... пришельцы сделали... Это всего лишь вид такого профессионального сарказма, чтобы веселее было. Всего то... |
Автор: | Nobody [ 05 май 2013, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
-Ну gasx, ну рассмешил. Хохотал пол-часа. Да., еслиб так все было бы просто... -А што за телескоп у Вас, Луна нечеткая получилась с абберацией... |
Автор: | АИД [ 05 май 2013, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
gasx писал(а): ...Это всего лишь вид такого профессионального сарказма, чтобы веселее было. Всего то... Да весёлого-то не слишком много. Здесь, по крайней мере, половина "марсианских снимков" по отдельным признакам очень смахивает на снимки земных мусорников, поэтому я мог бы ещё понять "патриота местного болота". Но Быковский даже на них пытается делать нечто "наукообразное" и хоть этим полезное для читателей - типа отработки методик анализа. За одно это ему можно прощать мелкие ошибки. А этот просто засыпает форум своими "торпедами" с мусором кривляний. Веселиться, конечно, можно было б, если б он умерил свою гиперактивность в пару-другую десятков раз и явно, а не завуалированно указывал на ошибки
|
Автор: | gasx [ 05 май 2013, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Решена загадка векового ускорения Фобоса. |
Нет нет. Пусть пишут, пусть даже в такой форме. Хотябы и в такой... Материалы несомненно интересные, но выводы молча делаем каждый свои. Единственно что мне не нравится, это агрессивность подачи материала. Типа вот только так и не иначе это можно трактовать. Это конечно перебор. Больше нужно задавать вопросов, а не стремиться навязывать ответы. Читатели разные, ктото возмет на веру, а ктото покрутит у виска и скажет что за чушь на форуме... Поэтому прошу искателей псевдожизни прикрутить громкость. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |