Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Где зародилась Земная жизнь?
На Земле 65%  65%  [ 11 ]
Принесена кометой или метеоритом 6%  6%  [ 1 ]
Принесена пришельцами 0%  0%  [ 0 ]
Создана богом 29%  29%  [ 5 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 23:14 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Храждане любители науки! Если их никто не знает, это еще и не значит что они есть! Вот когда они будут смоделированы, тогда и поговорим.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 10:21 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
То есть по вашему, их нет? :D
Если все так будут говорить, что если их еще не открыли, то их нет, кто же их тогда откроет?
Они есть, и поиск этих условий, и эксперимента - дело будущее.
Но все же жизнь есть, и она возникла на земле, не взирая на то, есть ли наука или её вообще нет.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 10:45 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2007, 10:38
Сообщений: 979
Я не креационист (кажись :D ), но если уж двести лет наука не может в лабораторных условиях уверенно воспроизвести биогенную нефть, что просто обескураживает, то брать на себя ответственность в появлении жизни в сливном бачке она просто не имеет права.
И пусть ищут, кто-ж против!, в конце концов это краеугольный камень всей материалистической философии.

_________________
Ты есть!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 10:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Константин! писал(а):
Я не креационист (кажись :D ),

Эт с чего бы? :lol:
Константин! писал(а):
но если уж двести лет наука не может в лабораторных условиях уверенно воспроизвести биогенную нефть, что просто обескураживает

А откуда нам знать что еще не воспроизвели? Какому нефтяному магнату это выгодно? Если и воспроизведут, то никому не скажут, до тех пор, пока есть на земле нефть. А потом, как кончится, просто заявят, "вот! мы знаем ключ спасения человечества, у нас есть методы! И это вам будет стоить вот столько!"
Константин! писал(а):
И пусть ищут, кто-ж против!, в конце концов это краеугольный камень всей материалистической философии.

Давайте поищем, пусть даже чисто философски :D

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 18:27 
Не в сети
Обозреватель
Обозреватель

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 20:05
Сообщений: 10
Возле Каждой звезды имеется жизнь!
Это аксиома.
Формы жизни едины для всех, и если после анализа ДНК у "инопланетянина"
(ведь он такой же гражданин нашей Галактики) Вы обнаружите
отдаленное родство, то не стоит огорчаться.
Все мы чьи то родственники.
Ну кто будет изобретать велосипед(вернее белок), когда есть готовый?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
владимир писал(а):
Возле Каждой звезды имеется жизнь!
Это аксиома.

Это не аксиома!
У звездной системы могут вообще отсутствовать планеты! Например у двойных звезд, планет нет по определению! Это аксиома!
Не у каждой звезды есть планеты с подходящим для жизни климатом! Иначе жизнь была бы и на Марсе и на Венере, и на Луне, и так далее.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 10:48 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2006, 01:36
Сообщений: 4277
Откуда: Земля, поверхность.
Вот тут сказано, что
Цитата:
по оценкам автора, в клетке кишечной палочки хранится 6 миллионов бит информации, в то время как случайное перемешивание молекул даст только 194 бита за 500 миллионов лет

Интересно, как это он посчитал, что именно 194? перебирал варианты на компьютере?
или сделал вывод на основе данных в пробирках?
По моему автор не учел, размеры в которых зарождалась жизнь - океан, в котором одномоментно происходят триллионы реакций перемешивания и перебора вариантов.
Кроме того, не согласен с термином "случайное перемешивание". там далеко не случайное перемешивание! Элементы которым в принципе не суждено соединиться, никогда не станут в цепочку рядом, а те которые имеют высокую валентность слепятся за микросекунды, и их уже не расцепишь.
Почему на других планетах нет жизни? потому что у них нет носителей быстрых химических реакций, например растворов. Жизнь на них может зародиться, но в бесконечно далеком будущем, например на Луне или Марсе. А вот в углеводородных болотах Титана, вполне чтото может появиться в реальные сроки.

_________________
Чтобы человек из Земли не сделал Марс, он должен из Марса сделать Землю.
Если человеку не станет нужен космос, то космосу не станет нужен человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 18:46 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
andross писал(а):
Конечно существует теория естественного отбора, но что-то я не сильно в неё верю:почему это последние две тысячи лет мы не наблюдаем её[эволюцию] или что достигнут предел?? Конечно она может и происходит на генном уровне, но сейчас это всё активно изучается.....Я раньше тоже верил, что жизнь произошла сама, но сейчас мне кажется, что это дело рук бога.
Надо не верить, а знать.
Если человеку с детства внушать, что детей приносит аист, то он и в это верить будет.

Верующие подменяют вопрос "КАК?" на вопрос "КТО?", поэтому и споры не прекращаются. В действительности же, совсем не важно "кто", если совершенно достоверно известно КАК.
Вот ещё 300 лет тому назад люди верили, что молнии бросает разгневанный бог, (то есть опять "КТО"), но когда задумались, а КАК возникает молния, сумели воспроизвести модель молнии в лаборатории. И теперь, когда совершенно достоверно известен механизм возникновения электрического разряда, вопрос "кто?" отпал сам собой.
Точно так же и с зарождением жизни. Вопрос "КАК" подменяется на вопрос "КТО", который совершенно не продуктивен, ибо не даёт знаний.
Да ведь на самом деле не важно кто - бог, инопланетяне, джинн из лампы... Покажите КАК им это удалось, каким образом неживое становится живым, и я на 100% уверена, что как только человеку это станет достоверно известно, то вопрос "кто?" отпадет сам собой за ненадобностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 19:00 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Kryona писал(а):
Я тоже считаю, что это единственно возможный способ телепортации. Кстати говоря, он же и упоминается в известном романе писателя-фантаста Клиффорда Саймака "Заповедник гоблинов". Кто не читал, советую. :D
Вовсе не единственно-возможный. Аналог телепортации показан в фильме "Аватар", где сознание Джека Салли перемещается в другое тело, (причем искусственно созданное тело).
Для телепортации совсем нет необходимости переносить в пространстве массу физического тела. Достаточно перенести сознание из одного тела в другое. Тогда нет и конфликта между "первичным Я" и "вторичными". У С.Лукьяненко в "Императорах иллюзий" это "реализовано" как бессмертие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 19:32 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Сильна ли разница: переместить сознание или тело. Если можно первое, то точно можно и второе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 20:49 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Lucian писал(а):
Сильна ли разница: переместить сознание или тело. Если можно первое, то точно можно и второе.
Очень сильна разница. Переместить сознание - это значит переместить информацию ( перемещать информацию с помощью радиосвязи уже люди научились, свидетельством чему интернет, где информация мной набитая на клавиатуре, появляется на Вашем мониторе).
А вот переместить массу со световой скоростью, да при этом ещё и не нарушить взаимного расположения атомов и молекул - выдумка невыполнимая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 21:06 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 04:20
Сообщений: 702
Между сознанием и просто памятью я вижу разницу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 12:49 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
Lucian писал(а):
Между сознанием и просто памятью я вижу разницу.
Так показали бы её. Мало ли что Вы можете видеть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 07:09 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 11:52
Сообщений: 609
В одной из физических моделей частицами вещества являются дефекты квазиоднородной упаковки-среды других частиц и перемешаются методом переупаковки-изменения взаимного расположения этих частиц. Аналогично волне на поверхности воды, не переносящей водоросли, а только шатающей. А это и есть постоянная передача-телепортация информации. Переносить частицы квазиоднородной среды, если и можно, то бессмыссленно, ведь все они одинаковы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Земная жизнь
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 12:55 
Не в сети
Полковник
Полковник

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:40
Сообщений: 568
АИД писал(а):
Переносить частицы квазиоднородной среды, если и можно, то бессмыссленно, ведь все они одинаковы.
Нет, не бессмысленно. Представьте себе, что мы записали в некое хранилище информацию о пище (хлеб, молоко, мясо). Ну а теперь, из абсолютно одинаковых электронов и протонов многократно их воспроизводим. Получаем абсолютное изобилие пищи. Не нужны ни растения ни животные, ни заводы, любую вещь просто копируем, как на принтере одинаковый текст.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB

2005 - , Проект "Исследование Солнечной системы"
Открыт 15.12.2005, E-mail: lobandrey@yandex.ru